[volgutes]

[quote name='ВЕО' date='Feb 16 2011, 18:34' post='256074']


Научить кусать человека - много ума не надо!

как раз это они умеют без обучения

[quote name='ВЕО' date='Feb 16 2011, 18:34' post='256074']


Кроме Шигаева, других фигурантов, с кем работает Бес и Импи я не знаю.-значит плохо осведомлена .тем более что Роман не фигурант ,а дрессировщик.А вот с каких пор Леонтьев стал фигурантом-это большой вопрос.Я знаю что он еще преподаёт ИПО и лечит собак

А что касается ВАРТА АРГУСА,то тоже странно что ты так плохо знаешь предков своей собаки.В своё время хозяин посветил очень много времени на дрессировку(особенно кусь).Или вы думаете что от того, что вы такие красивые,у вас такие супер рабочие собаки

[Нектар]

Оксана,ну зачем Вы так? Даже я ,махровый дилетант,в области дрессуры и то в курсе что рабочие качества у собаки надо развивать.Гены генами,но если с собакой не заниматься откуда же она возьмется рабочая.Просто я хочу что бы того, что вы достигаете традиционными методами дрессуры достичь при помоши современных методов и современного отношения к собаке,которые излагают например Андерс Халлгрен и Тюрид Ругос. Но если мы будем обижать друг друга на нашей веточке,то ни у кого не появится желания здесь общаться.А наша ветка итак самая хиленькая. Знаем что Вы отличный специалист и в разведении и в воспитании собак,так просвятите нас неопытных.Могли бы и ликбез какой-то организовать для начинающих,а не критиковать наши первые шаги в дрессуре

[РРНайк]

ВЕО (Feb 14 2011, 18:40) писал:

И последнее - ЗКС для вео не обязаловка.

Вера, привет! А откуда такая информация? В племположении РКФ немцы и восточники обособлены от других пород, нам для допуска в разведение и получения родословных на щенков недостаточно только ОКД, нужен и ЗКС.
Хотя не спорю, по восточникам я могу быть совсем не в теме.

IV. ТРЕБОВАНИЯ РКФ ДЛЯ ДОПУСКА СОБАК К ПЛЕМЕННОМУ ИСПОЛЬЗОВАНИЮ
1. К племенному использованию допускаются собаки, имеющие свидетельство о происхождении РКФ, FCI,AKC , KC,CKC.
2. К племенному использованию допускаются собаки, имеющие оценку за экстерьер не ниже “очень хорошо”, полученную на официальной сертификатной выставке РКФ (официальной считается выставка, опубликованная в календаре выставок РКФ) или Интернациональной выставке FCI. Владельцы племенных собак однократно сдают оригинал диплома.
3. Для пород, имеющих рабочий класс по FCI и РКФ (кроме охотничьих пород), необходима успешная сдача теста РКФ или испытания по разделу "послушание" из любого вида дрессировки, признанного РКФ (ОКД, КС, КД, IPO, VPG,BH, Обидиенс).
4. Для породы немецкая овчарка, восточно-европейская овчарка необходима успешная сдача испытаний любого вида дрессировки, признанного РКФ
(ОКД и ЗКС, КС, КД, IPO,VPG)

Взято отсюда: http://rkf.org.ru/do...ns/polplem.html

[Нектар]

РРНайк (Feb 17 2011, 11:11) писал:

. Для породы немецкая овчарка, восточно-европейская овчарка необходима успешная сдача испытаний любого вида дрессировки, признанного РКФ
(ОКД и ЗКС,[/b] КС, КД, IPO,VPG)

Так может это и вытекает из фразы успешная сдача испытаний любого вида дрессировки
Как я ее бы поняла,что любого- в смысле или ОКД или ЗКС или остальные. Конечно мы всеми лапами за ОКД Это действительно важно.а остальное должно по интересам.Может мы тоже с возрастом заматереем и с удовольствием начнем рвать всех фигов подряд.

[РРНайк]

Нектар (Feb 17 2011, 16:33) писал:

или ОКД или ЗКС или остальные.

В правилах ОКД и ЗКС, а не запятая между этими нормативами.
По немецкой овчарке точно надо ОКД+ЗКС или КД или ИПО или шуцхунд. Без дипломов у родителей щенки не получат родословную, а сама собака не сможет выставляться на монопородных выставках. В отличие от восточников, у которых на моно собака может получить КЧК в пяти классах (промежуток, открытый, рабочий, победителей, чемпионов) немецкая овчарка с 2-х лет на моно выходит только в рабочий класс (других не предусмотрено вообще) и перед экспертизой судьи обязательно проходит проверку на выстрел и мутпробу- это защитные разделы (фактор и лобовая). Кто не выдерживает давления фигурантов, тот к экспертизе в ринге не допускается.
Опять же повторюсь, по восточникам полной информацией не владею, может им достаточно и ОКД, а остальное - по желанию владельца.

И еще - по поводу ЗКС. Мое мнение: занятия защитой служебным породам необходимы, это не способ "растравить собаку и сделать злюку страшную", это способ сделать адекватную управляемую спортивную собаку. Нужно просто ответственно подойти к выбору тренера-фигуранта. А вот если фигурант с собакой занимается не защитой, а "кусачкой", тогда...

Девочки, всем МИР, ДРУЖБА, ЖЕВАЧКА!!!

[Нектар]

РРНайк (Feb 17 2011, 14:22) писал:

СПАСИБО ))))))

[volgutes]

[quote name='РРНайк' date='Feb 17 2011, 14:22' post='256445']
Мое мнение: занятия защитой служебным породам необходимы, это не способ "растравить собаку и сделать злюку страшную", это способ сделать адекватную управляемую спортивную собаку. Нужно просто ответственно подойти к выбору тренера-фигуранта. А вот если фигурант с собакой занимается не защитой, а "кусачкой", тогда...


полностью согласна.

[ВЕО]

РРНайк (Feb 17 2011, 11:11) писал:

Вера, привет! А откуда такая информация? В племположении РКФ немцы и восточники обособлены от других пород, нам для допуска в разведение и получения родословных на щенков недостаточно только ОКД, нужен и ЗКС.
Хотя не спорю, по восточникам я могу быть совсем не в теме.

IV. ТРЕБОВАНИЯ РКФ ДЛЯ ДОПУСКА СОБАК К ПЛЕМЕННОМУ ИСПОЛЬЗОВАНИЮ

4. Для породы немецкая овчарка, восточно-европейская овчарка необходима успешная сдача испытаний любого вида дрессировки, признанного РКФ
(ОКД и ЗКС, КС, КД, IPO,VPG)

Светлана, привет!!!

Теперь мне ясно, Устина моя - дворняжка черная.
Нет у мамки с папанькой наших сертификатов ЗКС.

Да и Некст со своим штампиком "отборное разведение" от нас не далеко ушел.
мама - Альта Брава Династия только с ОКД-1 вязалась. Никакого ЗКС...

Ладно, теперь по сути: Для породы восточно-европейская овчарка необходима успешная сдача испытаний любого вида дрессировки, признанного РКФ. (или/или/или)
Для племенного разведения бывает достаточно и тестирования Т-1.
Документы на щенков выдают.

Не все что написано надо понимать буквально.
Свет, не обижайся что я так резко, наверно!
Вот по немцам я тоже ноль!

[ВЕО]

Я тут заглянула на темку: выставка 13 марта г. Самара

заявлено 4 эксперта, у 2-х не открыта наша порода, остались:
Сенашенко- терьеристка
Ревина - доберманистка


Я предлагаю Ревину для нас поставить.

Те, кто идет на выставку, вы как?

[РРНайк]

ВЕО (Feb 17 2011, 20:01) писал:

Для породы восточно-европейская овчарка необходима успешная сдача испытаний любого вида дрессировки, признанного РКФ. (или/или/или)
Для племенного разведения бывает достаточно и тестирования Т-1.
Документы на щенков выдают.

Вот, это то, чего я у вас-породников вео и спрашивала. Я ж ваши родословные не видела, какие там отметки о дрессировках или тестированиях у родителей стоят.
Значит у восточников есть специальное племположение НКП. Всего-то и делов.

Удачи на выставках!!! Давайте фотоотчет!!!

[Lanka]

ВЕО (Feb 17 2011, 22:46) писал:

Я тут заглянула на темку: выставка 13 марта г. Самара

заявлено 4 эксперта, у 2-х не открыта наша порода, остались:
Сенашенко- терьеристка
Ревина - доберманистка


Я предлагаю Ревину для нас поставить.

Те, кто идет на выставку, вы как?

Вера, я за Сенашенко! Когда увидела список экспертов, то написала заводчице нашей - она советует Сенашенко, говорит: " Екатерина ВЕО любит и хорошо анатомию знает".
Но по большому счёту - мне пофиг... как будет - так и ладно!

[ВЕО]

Lanka (Feb 17 2011, 23:34) писал:

Вера, я за Сенашенко! Когда увидела список экспертов, то написала заводчице нашей - она советует Сенашенко, говорит: " Екатерина ВЕО любит и хорошо анатомию знает".
Но по большому счёту - мне пофиг... как будет - так и ладно!

Ты знаешь, я в ее компетенции не сомневаюсь!
И она и Ревина судила моно восточников.

Просто про Сенашенко много негативных отзывов...

[новелла]

Остался один день до выставки Всем побед и хорошего настроения на выставке!!!!!

[ВЕО]

Да, Ольга, до завтра!
Народ, у кого фотик есть, возьмите
А то мой сдох!

[grandorf-samara]

volgutes (Feb 16 2011, 16:40) писал:

А это случайно не тот "фигурант" который чуть не сорвал мне работу собак

Да,а это случайно, не после подготовки ли этого фигуранта вы пишете, что у вас собака телохранитель, и не фото ли этого фигуранта вы используете на своем сайте в качестве рекламы без разрешения владельца данных фото тем самым нарушая авторские права.
Да у меня нет еще корочек фигуранта, но я видел не мало ученых дур
По поводу лечения вопрос отдельный, самолечением не занимаюсь, а советы даю исходя из практики, потому как ваш брат крайне любит "стричь" и "залечивать", к сожалению, несмотря на это есть действительно хорошие специалисты, к коим и советую обращаться.

[volgutes]

Leo (Feb 18 2011, 16:20) писал:

Да,а это случайно, не после подготовки ли этого фигуранта вы пишете, что у вас собака телохранитель, и не фото ли этого фигуранта вы используете на своем сайте в качестве рекламы без разрешения владельца данных фото тем самым нарушая авторские права.
Да у меня нет еще корочек фигуранта, но я видел не мало ученых дур
По поводу лечения вопрос отдельный, самолечением не занимаюсь, а советы даю исходя из практики, потому как ваш брат крайне любит "стричь" и "залечивать", к сожалению, несмотря на это есть действительно хорошие специалисты, к коим и советую обращаться.

Леонтьев с какого перепугу ты стал вдруг говорить что бульмастифа подготовил мне ты.
собака работала уже до тебя .кстати все мои собаки уже были" поставлены"-и кстати повторюсь многие были испорчены ТОБОЙ.Очень каюсь что вообще связалась с тобой.

По поводу фотографий до сих пор не могу понять странное требование-УДАЛИТЬ ФОТО РАБОТЫ СОБАК С ШИГАЕВЫМ(говоря про какие-то авторские права-мои собаки-какие права )

Жалко тех кто вообще надумает заняться подготовкой собак у тебя-"ЗВЕЗДА-САМОУЧКА"
ещё раз повторюсь-СИЛЬНО ПОЖАЛЕЛА


а по поводу лечения -тоже рада что от вас отделалась-уж больно часто вы меня просили заняться усыплением не годных вам собак,и рада что теперь другим вы "выносите мозг"


Большое пожелание к моим собакам,к их достижениям себя не приписывать


ВООБЩЕ СТРАШНО КОГДА ДЕЛИТАНТ СЧИТАЕТ СЕБЯ "ЗВЕЗДОЙ"

[grandorf-samara]

Кутасова, давай не перевирать, с Романом я общался и спрашивал, работал ли он с бульмастифом, он сказал, что это был может одно занятие на тряпочку, Мэри не работала и до меня, и срыв собак производился тобой же, когда ты крайне громко и не цензурно кричала на меня, но от страха забивались твои же собаки и ты об этом прекрасно знаешь.
По поводу фотографий, могу выставить исходники, который хранятся в моей базе фото сделанных мной, ну а уж верх твоего вранья
http://volgutes.naro...hoto-rabota.htm
крайняя верхняя фотография справа
По поводу жалости, лучше бы не писала, или ты забыла о помощи, которая тебе была оказана со стороны нашей семьи, но у тебя видимо правило жизни плевать в колодец из которого пьешь.
По поводу усыпления напиши хоть одну собаку, которую ты собственноручно усыпила в нашем питомнике, или вновь как всегда лишь сотрясания воздуха и работа на публику, как и то что ты не знаешь ни одной овчарки, которую люди могли бы отпустить с поводка, кроме своих, которых ходят на "полусогнутых" потому как катаются лишь на пинках.
Звезда-самоучка - буду знать, что я такой, ведь черный пиар это тоже пиар вызывающий гораздо больший интерес

[volgutes]

СЛОВ НЕТ НЕТ-ОДНИ СЛЮНИ

и вообще тема посвящена восточно- европейским овчаркам
ИМХО

[grandorf-samara]

[ВЕО]

Мы вернулись с выставки!!!

Самое большое впечатление произвел Оренбург!
Зарегистрировал двух собак во взрослых классах и ни одну не привез!
Сами, понимаете, приехали, а собак дома забыли!!!
Веселуха!

Дальше, что порадовало лично меня. Было три черных восточника! Супер!
Наша черная мафия набирает обороты!

Когда я приехала на выставку, мне сказали, что Кожевникова прочему-то нервничает, зубы смотрит сама, сказали делать как можно меньше телодвижений в ринге, ее это напрягает...

Дома, перед выставкой, читала отзывы про нее, пишут, что она любит легких собак.
Поэтому Устя держала форму, ходила на фитнес и в бассейн, короче сбрасывала жирок!
К выставке мы подошли в хорошей физической форме!

А вот по мнению Кожевниковой Устя "чуть легковата".
Надо было на ночь жрать, зря я ее чашку прятала и шоколадные конфеты отбирала!

Это что, она же у меня еще и "КРУПНАЯ"!
Вэлла и Рэна - вот эти - жирафы, а тетя Устя по сравнению с ними... не знаю с кем сравнить...
Щенок Рэна выше Усти.
Ну ладно, пусть крупная, я не сильно обиделась!

Дальше больше: голова с острой мордой, излишне широкий череп.
(ЛК и ЛС были с широкой, коротковатой мордой. Ну нравятся ей такие!)

потом пошли те недостатки которые ну действительно есть: большеваты уши и слабоваты пясти.


Дальше опять, чисто субъективное мнение эксперта: чуть коротковата шея, недостаточно выражена холка.

Из всего написанного в оценочном листе я так и не поняла, что же у Усти в достоинствах???

Присмотревшись повнимательней, я обнаружила следующую запись: 2г., оч. пород.

УРА!!! УРА!!!

Значит за это нам дали отлично, CW, САС, ЧФ.
На сравнении были вторыми.