[LuCs]

Не так давно довелось услышать про способ американской вязки собак.

Вяжут собаку сразу двумя кобелями.Чаще, как поняла, однопометниками-братьями.
Это дает возможность выявить лучшего производителя, если не в помете, то для этой конкретной суки.. Естественно, это при условии, что щенки , рожденные от такой вязки подвергаются анализу на предмет установления, кто из кобелей отец.
Ну, и само собой, кобель, давший лучшее потомство, приоритетным становится.
Удобно, правда? Только нам бы такой уровень генной науки, да еще и разрешения всякие там..

Может, кто-то подробнее знает про такое дело? Было бы интересно услышать, почитать..

[Юля и Приз]

Цитата

Вы не можете со мной не согласиться, что мама - это 70% щенка.

Я так не считаю,каждый родитель дает половину генетического "вклада" в каждого щенка,т.е 50на 50

Цитата

В вашем данном случае сын того производителя на которого инбридировали не слишком похож на отца. А точнее не похож.

Это с чего вы так решили?

Цитата

И уверена Татьяна отметила этот помет благодаря удачной паре. Если бы ей был важен исключительно Царь - можно ближе Питера найти его детей и внуков и вести линию

Вот этог ну никак не поняла?

[Агата и Беретта]

ЧАСТЬ 4. УПРАВЛЕНИЕ ПЛЕМЕННЫМ КОБЕЛЕМ

Д.Ф. Давайте продолжим разговор о племенных кобелях.

Р.Б. Я искренне сочувствую всем, кто решил завести племенного кобеля. Это на редкость неблагодарный труд. Прежде всего, все эти неудобства, связанные с вязками посторонних сук – поездки в аэропорт, звонки посторонних людей, суки, которых необходимо «повязать завтра утром»… Вам приходится вскакивать в два часа ночи и тащиться в аэропорт, чтобы встретить «Пупси», которой потом вообще не окажется на борту самолета. После 150 телефонных звонков, когда вы потеряли сон, выясняется, что течка у суки закончилась, и в этом, конечно, ваша вина, а не ее владельцев, которые решились вязать собаку в последнюю минуту.

http://www.komne.ru/...mp;#entry217549

[Агата и Беретта]

пардон че то два раза копирнулось

[FILLARI]

Юля и Приз, ну пусть вы считаете что 50%, это ваше право так думать, я думаю по другому, но эти 50% все таки имеют место быть
У нас с вами получиться вечный спор суко- и кобеле- владельцев. Я как суковладелец уверена что все решают суки

[SANADOR]

Маш,согласна полностью. Хорошего кобеля вяжут и с посредственной сукой,а вот хорошую суку ,как правило,везут яркому представителю своей породы. Так что выбирая себе собаку ,все таки лучше всего, в первую очередь, смотреть на мать.

[Инна и Боня]

Юля и Приз (17th November 2010 - 20:25) писал:

Я так не считаю,каждый родитель дает половину генетического "вклада" в каждого щенка,т.е 50на 50

Если бы так, то у нас давно идеальные лабрадоры бегали . От одного кобеля 50%, в сдуещем поколении 50%. И все дело в шляпе. Но на практике все очень по другому.
Юля, скажите пожалуйста у вас кроме кобелей суки есть или были, и сколько пометов?

[LuCs]

Статьи, действительно, замечательные. Многими владельцами кобелей уже пройдены на практике сполна.
Материнская линия, конечно, очень важна. Выбирая щенка, всегда смотришь на мать.
Но, как же кобели- улучшатели, препотентные кобели.. Их влияние на породу огромное.
Олаф, Флеш. Многих сук вяжут с ними, в надежде получить хорошее потомство. И эта надежда оправдана.

И кто-нибудь про двойные вязки обладает информацией?

[Агата и Беретта]

Летом 1987 года Джен Фергюс, журналист из Калифорнии и издатель нескольких заслуживающих внимания породных журналов, опубликовала серию интервью с Ричардом Бьючемпом, издателем журнала ”Kennel Review”.В начале эти интервью предназначались для журнала о породе бишон фризе, однако уже после первого интервью она поняла, что его содержание прекрасно подходит для ее журнала о ши-тсу. Когда второе интервью было завершено, они оба отбросили мысль создать серию интервью об отдельной породе, но решили осветить чистопородное разведение вообще, а также людей, места и события, так запутанно вовлеченные в него. Своими проницательными вопросами Фергюс зондирует невероятную поверхность опыта Бьючемпа и узнает его авторитетное мнение. Возможно, это мнение субъективное и предвзятое, но Фергюс говорит: «Если 35-летнй опыт не дает право быть иногда основательно предвзятым, то что тогда дает? Какими попусту растраченными будут эти 35 лет, если отбросить некоторые субъективные наблюдения!»

Д.Ф. Как вы думаете, какое значение имеет сука для разведения?
Р.Б. Сука - настоящий краеугольный камень любой программы разведения. Вы можете стать великим заводчиком, создать себе международную репутацию, имея всего двух-трех сук. Я считаю, что суки – это почти все. Некоторые говорят, что от суки на 50 % зависит качество помета. А я скажу: даже на 75 %. Я так говорю потому, что качество щенков закладывается не только в момент вязки, сука во весь период беременности продолжает влиять на щенков. Это касается не только питания, так как и ее эмоциональное состояние влияет на щенков, пока она вынашивает и растит их. Уравновешенные щенки получаются от уравновешенных сук, взвинченные щенки – от взвинченных. Имея правильную суку, вы можете попытать счастья с любым кобелем в стране, которого вам захочется использовать.


ЧАСТЬ 1. ЩЕНКИ
Джен Фергюс – Я полагаю, что первый вопрос, который задает каждый: «С чего начать?» Как лучше всего взять старт в собаководстве?

http://www.komne.ru/...mp;#entry217549

[Stella_Fidelis]

И уверена Татьяна отметила этот помет благодаря удачной паре.
----
не в моих правилах такое писать, но раз сказла а, говорю б... надеюсь меня поймут правильно - это сугубо МОЁ мнение.

И уверена Татьяна отметила этот помет благодаря удачной паре, поскольку Олаф все таки перебил инбредную суку - дал себя в детях.

[Stella_Fidelis]

Если бы ей был важен исключительно Царь - можно ближе Питера найти его детей и внуков и вести линию
---
я имела виду в случае если заводчик доволен своей сукой он делает не аутокросс, а лайнбридинг. так понятнее?

[LuCs]

Lena (Nov 17 2010, 19:04) писал:

Если бы ей был важен исключительно Царь - можно ближе Питера найти его детей и внуков и вести линию
---
я имела виду в случае если заводчик доволен своей сукой он делает не аутокросс, а лайнбридинг. так понятнее?

Абсолютно. Спасибо за ответ. Мотивы Татьяны понятны.
Знаний в кинологии мне не хватает, но термины понятны. Люблю лайнбридинг, часто использую. Точнее, только в одном помете не было этого метода. Правда не потому, что уж очень довольна своими суками, а именно для улучшения и консолидации .

[Stella_Fidelis]

В вашем данном случае сын того производителя на которого инбридировали не слишком похож на отца. А точнее не похож.
----

Это с чего вы так решили?
----
цвет другой.
извините, не хочу переходить к обсуждению конкретных недостатков и достоинств вашей собаки. Сойдемся на том, что он не плохо сложен, имеет успехи выставочные определенные, тесты будут когда-нибудь какие-нибудь. И наверняка он не раз еще заинтересует сук проще чем он сам. Так что желаю ему всех благ и много-много деток.

[Юля и Приз]

Цитата

И уверена Татьяна отметила этот помет благодаря удачной паре, поскольку Олаф все таки перебил инбредную суку - дал себя в детях.

Пока не ясно,как вы можете определить по 4-х месячному щенку какой он будет в год или два,и кто там кого перебил

Цитата

я имела виду в случае если заводчик доволен своей сукой он делает не аутокросс, а лайнбридинг. так понятнее?

Это вы считаете ,что в эту инбредную родословную,еще разок Царя добавить?

[Юля и Приз]

Цитата

цвет другой.

Ааа,ну если цвет другой,тогда все понятно

Цитата

тесты будут когда-нибудь какие-нибудь

они у него сданы в РКФ,ждем,а предварительно Беланта,Еремин-А/0

Цитата

И наверняка он не раз еще заинтересует сук проще чем он сам. Так что желаю ему всех благ и много-много деток.

А может и не проще,а дети у него уже есть,и очень достойные,личное мнение Татьяны

[Stella_Fidelis]

Юля и Приз (Nov 17 2010, 19:32) писал:

Пока не ясно,как вы можете определить по 4-х месячному щенку какой он будет в год или два,и кто там кого перебил
Это вы считаете ,что в эту инбредную родословную,еще разок Царя добавить?

я считаю хорошего производителя много не бывает. А в данном случае я так же за полный кросс как и ваш заводчик - поддерживаю полностью!

по 4 месячному вряд ли, смотрят в 6 недель щенков. Но то, что Олаф препотентный это точно.
по крайней мере половина щенков этого помета имеют хорошее ребро, короткую поясницу, не прямое плечо и заполненную морду с хорошо выраженным переходом.
вряд ли эти пропорции изменятся с возрастом.

[FILLARI]

Юля и Приз (17th November 2010 - 19:42) писал:

они у него сданы в РКФ,ждем,а предварительно Беланта,Еремин-А/0

а еще??? ( вспоминая тот фильм про заказ китайской еды)

А если серьезно то тесты на дисплоз это нынче ерунда... PRA, EIC, NCM и на окрасы...

А если еще серьезнее, то в принципе мне не важно и не интересно.... Так тему поддерживаю...

[Stella_Fidelis]

они у него сданы в РКФ,ждем,а предварительно Беланта,Еремин-А/0

А может и не проще,а дети у него уже есть,и очень достойные,личное мнение Татьяны.
----
ну и отлично!
хорошие суки - хорошие дети. на слово верят (про тесты). что еще нужно для счастья..
выставляются детки?

[Юля и Приз]

Цитата

я считаю хорошего производителя много не бывает.

А вот бывает,научены на горьком опыте

Цитата

вряд ли эти пропорции изменятся с возрастом.

Ох,если бы все щенки вырастали такими же ,какими они бывают в 6 недель

[Stella_Fidelis]

А вот бывает,научены на горьком опыте
----
это из серии вопросов
- 3 это куча?
-2 - не куча и 3 не куча
а 4 куча?

я прошу прощения рассмешило: если 1-3 не много. то 3-2,4 - это вообще не инбридинг - так баловство...

---
а что за опыт?