[FILLARI]

rusdogma (Oct 29 2010, 20:55) писал:

Но так же можно накосячить и со свободной стойкой. Разве нет? :

Отвечаю - нет! В свободной стойке нет! В свободной показывается как есть - во всей красе или, простите, ужасе. И даже если хендлер косячит, эксперту все видно. На то она и свободная.
Есть вариант хуже - отличная собака, отхендлированная, готовая к выставкам, стоит сама, но "поганится" "хендлером" в стойке. Смотреть больно... как "гробится" собака, а тебя не слышат... и реально желание подойти отобрать ринговку - и ПОКАЗАТЬ показать КАК эта замечательная собака должна выглядеть... не смотря на то что твой конкурент не смотря на все... и 600руб. на фик не нужны, просто больно смотеть и все... Просто видимо еще не очерствела...все придет "с годами"....
Кстати ... так для информации... стоимоть услуг Ани (Нюра) по хендлингу 200руб. Сравните, оцените и подумайте!

[Агата и Беретта]

FILLARI (30th October 2010 - 02:08) писал:

стоимоть услуг Ани (Нюра) по хендлингу 200руб.Сравните, оцените и подумайте!

вот это да.... даже сравнивать нечего... небо и земля...
Аня сама предложила на Поволжскои хозяину РРХ Магдали приехать в Тольятти и поставить Магду.... т.к видно хозяин выставляет сам ну не в лучшем виде у него это получается и на ручнике.... Вот откуда пошла у нас пропоганда ручной стойки у лабров...кто такой умный то... не пойму....
Женя ребенок в принципе...повел себя так как лучше собе... и сказал Аня как мне жаль, что я не могу воспользавться вашими услугами т.к выставка в Тольятти шла и мастер класс провести неудалось... да мне и самой жаль что не смогла приехать и поучиться... охота на зайцев открывалась....

[rusdogma]

Цитата

По вашему посту понятно что в лабрадоре одно из главных для эксперта на выставке -это оценка темперамента.

Конечно. Разве нет? За всех судей не буду говорить, но уважаемые мною экперты, которые хорошо понимают лабрадоров, во главу угла ставят именно типичный лабрадорский темперамент. Понятно, что речь не идет о горбатой и на трех лапах собе)) Думаю, Вы понимаете, что я имею в виду)))

Цитата

А как вы покажите темперамент в ручной стойке, там видно только темперамент хендлера ab.gif Как в ручной стойке соба поведет себя естественно... непонятненько..

Я нигде не говорила, что ручная стойка - это единственный способ показа лабрадора. Я выразила идею о том, что ручной показ лабрадора имеет право на существование. Всего-навсего. А так называемый "темперамент" по команде - это не относится ни к какому способу показа.. Это про "ловить глазами и хвостом" ...Это разные вещи.
Я повторюсь - просто высказываю свое мнение и никому его не навязываю...

[FILLARI]

У нас просто дисскусия! Никто никому ничего не навязывает....
Поставить любую собаку в свободную для меня не составит труда - дайте время.. минут 30 и Франц например будет отлично стоять всвободной стойке... просто пример...
Вопрос в том, кто хочет напрягаться а кто нет....

[DEIZ]

А можно ещё такой вопрос?...
А никогда не разделяли лабров по цвету на выставках?
Всегда ли чёрные, палевые и шоколадные судились в одном ринге?
Просто, на мой взгляд, шоколадные и чёрные ещё похожи по строению,
то палевые и чёрные ооочень отличаются друг от друга...
Иногда разница очень заметна - стоит великан и низкорослик...
И как быть? Или расчитывать на вкусы судей?
И стоечки тут не спасут, и темперамент...
Или я не права?
Порой обидно бывает, когда описание прекрасное и отл., а место второе,
после крупного высокого палевого кобеля...ну видно, что мощью берёт.
я своего не раскормлю и нерастренирую так даже при огромном желании,
тем более ЮНИОРЫ, блин...

СРАЗУ ПРЕДУПРЕЖДАЮ!!!!! Я ну оооочень люблю палевых и обожаю шоколадных!!!
И никого не хочу обидеть!!!!

[Агата и Беретта]

DEIZ (30th October 2010 - 10:36) писал:

А никогда не разделяли лабров по цвету на выставках?

Ну бывает предпочтение по цвету у судий я вот на РРК читала... что один эксперт предпочитает палевых... а на выставке этот экспер ЛПП дал черной собе
я думаю так предпочтения то может есть... но если ЛПП соба как Нюра например то неважно какого она цвета.... но вот палевые соглошусь смотрятся по более нас.
Поставь рядом две машины черную и белую есть разница... даи вообще мы же знаем что белый цвет толстит...а черный худит...

DEIZ (30th October 2010 - 10:36) писал:

Иногда разница очень заметна - стоит великан и низкорослик...

Смотрят общий вид собы её пропорции в целом.... если например голова маленькая...а туловище большое т.е. есть не пропорционально друг другу, предпочтение отдают мне кажется более пропорциональным собам....
А в бебиках, щенках и юниках иногда смотришь... ну такие "гадкие утята" есть.... а потом в открытый выходят смотришь такие "лебеди выплывают".
Мы вот"суки" не эксперты конечно, но кобеля по полочкам разобрать смогем и как только появляется хороший мальчик, мы сразу на него внимания обращаем, так что у вас с этим делом все в порядке..... Выбор то главный за нами ....
Для чего вы на выставки ходите .... и титулы получаете ....для нас.... а мы уж видим кто есть кто ...поверь... у кого какие проблемы и с ЧЕМ..... так что с нами ДРУЖИТЬ надо.... ох как надо... мы друг по другу передаем смотри вот этот да... или нооборот бя.... у нас детки то мы можем судить...
А слухи что хорошие что плохие распростроняются о кобелях с катострофической скоростью... к кому идут за объяктивным мнением кто беспристрастно, непредубеждённо, непредвзято, справедливо, нелицеприятно, невзирая на лица, необлыжно, непредубежденно, независимо, честно скажет о кобеле правду а не будет вешать лапшу на уши чтобы больше денег вытянуть... ну или еще какие нибудь блага поиметь.. (отступление)

DEIZ (30th October 2010 - 10:36) писал:

Порой обидно бывает, когда описание прекрасное и отл., а место второе,
после крупного высокого палевого кобеля...ну видно, что мощью берёт.
я своего не раскормлю и нерастренирую так даже при огромном желании,
тем более ЮНИОРЫ, блин...

Вот знакомая одна рассказывала... были они на САСIBe,девочка у неё хорошая... как ты говоришь УХ...и титулов достаточно, а судья сказал что рабочая собака .... должна выглядить как рабочая... так что до свидания, вот и пойми....
Кобели раздаются до 3 лет вам еще расти и расти... в ширь. Тем болееесть собаки раннего развития... а есть позднего...
Ранним легче пройти потому что они смотряться более сформированными... А на выставки кобелю хотить надо не зависимо от получения места и титула... только там мы можем вас найти.....
Дети Лен, дети вот какой будет показатель ваших трудов....
Кобель может быть так "не казистый" а деток давать закачаешся, а может и нооборот быть супер кобель а дети то бя.... ну если конечно человек разбирается и радеет за породу и её улучшение.... а не просто "разведенец" или по быстрее развязать кобеля и все тем более простых людей не углубляющихся в стандрт дотаточно многовато... по разным причинам.... не обязательно они это делают специально....
Я смотрю кобелей по детям и у нас лично ... чтоб соба была рабочая и предки тожепо вожможности... это наше личное предпочтение....

[ilika-ivah]

DEIZ (Oct 30 2010, 06:36) писал:

А можно ещё такой вопрос?...
А никогда не разделяли лабров по цвету на выставках?
Всегда ли чёрные, палевые и шоколадные судились в одном ринге?

Раньше разделение по окрасам существовало на выставках НКП ранга ПК, ЧК, ранг КЧК был без разделения. Года два назад отменили разделение в ранге ПК, оставили только на ранге Чемпион Клуба и проводится она только 1 раз в год. Слышала, что следующая моно ЧК будет проводиться в Питере клубом "Элита". Собак на такие выставки пишется очень много.

Про стойки - выставляю только в свободной стойке, хотя есть одна клиентская собака, которая в ручной стойке смотрится лучше, чем в свободной и прежде всего из-за своего темперамента: излишне вертит хвостом, присаживается на задние лапы, либо вообще плюхается на попу. Эта проблема из-за за дрессированности на команду "Ко мне!".
В ручной стойке лабрадоры кажутся зажатыми и безжизненными, нет огонька и изюминки, свойственного лабрадорскому темпераменту(мое ИХМО!).

[Агата и Беретта]

ilika-ivah (30th October 2010 - 12:07) писал:

Собак на такие выставки пишется очень много.

Тесленко Ольга "Ларадор ретривер" книга там есть кто, когда, выграл по цветам....и сколько собак учавствовало ... вот например в 2006 год 249 собак...ВАУ...
http://www.labrador....vki/2006autumn/
На этой выставке в раб классе шоколад победил
Лабрадор ретривер Кобели Коричневые Рабочий
Отлично 1 КЧК, Победитель Клуба, Лучший кобель окраса - Farnfield Chingachguk (Wilden Beauty's Paco Rabanne + Farnfield Tiramisu),
У Фике детки от него....Марк, Макс Мара, Марко Поло....

[ilika-ivah]

На моно ЧК в 2008 году, проводилась в ЦСКА, эксперт из Англии, через наш ринг прошло около 300 собак, могу уточнить по каталогу.

[FILLARI]

DEIZ Лен, ну не на шашлык же собаку выбирают Чтоб по колличеству мяса выбирать
Такой "косяк" выбирать по размерам есть только у оллраундеров. И уж, извини, Дейза маленьким сооовсем не назовешь. Он отличного роста, не отнять ни добавить. И с очень хорошим костяком.

[Агата и Беретта]

Интервью с Эксперт Jan Roger Sauge (Норвегия)
http://www.labrador....utumn/sauge.php
"13. Интересуетесь ли вы охотничьими испытаниями?

Получить в Норвегии рабочий диплом очень сложно, на это надо потратить много времени и сил. "
Ну че рванем в Норвегию......

[Агата и Беретта]

Вот мы хотели чесапика купить... смотрю а они прям копия -дврняжка.... а курчавые как классно смотрятся
А то у нас весь двор в часапиках... бери не хочу

http://www.labrador....autumn/flat.php

[Агата и Беретта]

ilika-ivah (30th October 2010 - 12:07) писал:

либо вообще плюхается на попу. Эта проблема из-за за дрессированности на команду "Ко мне!".

Не правда нет никакой проблемы с командой "ко-мне"...
Еще раз повторюсь нам эта команда нужна как воздух ... охот девки... они побегают и садяться перед нами...
А по команде "показ" прекрасно стоят и не куда не садяться...
Проблема как я считаю в плохой дрессировке... если не могут собаку, лабрадора научить.... по команде ко мне сидеть... а по ко манде паказ стоять.... это не значить что у неё что то с темпераментом... это значит другое..дресировщики значит такие ....)))))))))))))))))))))))))) или собака не лабрадор...

[DEIZ]

FILLARI (Oct 30 2010, 08:23) писал:

DEIZ Лен, ну не на шашлык же собаку выбирают Чтоб по колличеству мяса выбирать
Такой "косяк" выбирать по размерам есть только у оллраундеров. И уж, извини, Дейза маленьким сооовсем не назовешь. Он отличного роста, не отнять ни добавить. И с очень хорошим костяком.

--------------------------------------------------------------------------------- ----------------
Маш, с Францем и Френдом мы рядом стояли )))) небо и земля )))
И Норис - парень ууух (красавец!)
Мы как моряки и танкисты в разных ростовых категориях
Да и в Тольятти чёрные кобели последние места заняли (юниоры).

Мила, ты как всегда - кладезь , как в школе - дала развёрнутый ответ!
спасибо! я уже поняла, что с суками дружить надо

ilika-ivah
Вот это даааааа! Нас всегда так много?

А монопородки какого ранга бывают?

[Агата и Беретта]

DEIZ (30th October 2010 - 12:50) писал:

я уже поняла, что с суками дружить надо

Молодец, правильно поняла

[Инна и Боня]

ilika-ivah (30th October 2010 - 12:07) писал:

Про стойки - выставляю только в свободной стойке, хотя есть одна клиентская собака, которая в ручной стойке смотрится лучше, чем в свободной и прежде всего из-за своего темперамента: излишне вертит хвостом, присаживается на задние лапы, либо вообще плюхается на попу.

Эти проблемы возникают периодически и у тренированых собак. Вдруг торкает их, так же приседают только что обучаемые. "Присядушки"- исправляются. И вовсе это не из - за темперамента.

[DEIZ]

Anch

Ах, Медея...хороша, чертовка! (я в смысле цвета)))))
Аня, у нас есть ооочень душевная фотка вас двоих.
Но позже. Обещаю

[Stella_Fidelis]

DEIZ (Oct 30 2010, 08:50) писал:

--------------------------------------------------------------------------------- ----------------
Маш, с Францем и Френдом мы рядом стояли )))) небо и земля )))
И Норис - парень ууух (красавец!)
Мы как моряки и танкисты в разных ростовых категориях
Да и в Тольятти чёрные кобели последние места заняли (юниоры).

Есть стандарт 56-57 см для кобеля. Все что ниже или выше -это не стандартные. Не важно какого цвета.
А юниоры заняли последние места не за цвет, поверьте. Могу сказать, что мои из-за проблем развития - кобель точно за размет передних лап, сука за плохой толчок задними в движении после травмы колена, остальные не знаю... Но уверена нашлись причины. Вообще идя в такой форме под такого эксперта наивно было рассчитывать, что не заметит.

Сегодня его брат шоколадный получил отлично без титула в Саратове. Так же Сипягин отметил единственный недостаток размет (хотя и значительно меньший). И сказал дословно, что отдал бы ему первое место, но т.к. есть размет - не может, т.о. все юниоры остались без титула...

[Stella_Fidelis]

А монопородки какого ранга бывают?
------------
КЧК - Лучшая сука и Лучший кобель получают КЧК, расстановка в классах (1-4 места) СС на усмотрение эксперта.

ПК - Лучшая сука и Лучший кобель получают ПК, поюедители класса КЧК, расстановка в классах (2-4 места) СС на усмотрение эксперта.

и ЧК соответственно победители (ЛПП) сразу становятся Чемпионом НКП за 1 выставку и проводится по окрасам.

[ilika-ivah]

Агата и Беретта (Oct 30 2010, 08:41) писал:

Не правда нет никакой проблемы с командой "ко-мне"...
Еще раз повторюсь нам эта команда нужна как воздух ... охот девки... они побегают и садяться перед нами...
А по команде "показ" прекрасно стоят и не куда не садяться...
Проблема как я считаю в плохой дрессировке... если не могут собаку, лабрадора научить.... по команде ко мне сидеть... а по ко манде паказ стоять.... это не значить что у неё что то с темпераментом... это значит другое..дресировщики значит такие ....)))))))))))))))))))))))))) или собака не лабрадор...

Я привела пример про одну собаку породы лабрадор, у нее сидение в ринге именно из-за команды "Ко мне" и гипертемперамента.
Рада за ваших девочек, что они такие послушные.