[Ele]

Маляренко Наталья (14th May 2010 - 22:58) писал:

пипец простите... я знаю этот помет, он в Тольятти...
причем в Тольяттинском беговом клубе, который пропагандирует развитие спортивных уиппетов и ИТОГ...

ЗАЧЕМ тогда было вязать суку, если продавать без документов???????

на этом форуме бывает владелец отца данных щенков , интересен ее ответ.

Объявление по ссылке Андрея дала Елена, которая на этом форуме пишет под ником oyster-bey. Она заводчица в данном случае или владелец кобеля?
Мне больше всего понравилась напускная "наивность" ответов Елены про документы. Типа, ой, вы меня не так поняли, я под документами родословную подразумевала, щенячки конечно отдам со щенками (а кто, интересно, тогда помешает владельцам получить по ним родословную?)

[Sveta.Gera]

27 страниц мусолим одно и тоже,плохо,проблема,портим породу,а может для кого-то породистый щенок так и остался бы не сбыточной мечтой из-за цены ,не будь щенков без документов.

[alexxx]

sumire2008 (May 16 2010, 16:25) писал:

27 страниц мусолим одно и тоже,плохо,проблема,портим породу,а может для кого-то породистый щенок так и остался бы не сбыточной мечтой из-за цены не будь щенков без документов.Можно начать с себя и продавать щенков с док. 5-6 т.р,тогда и отпадет проблема с щенками без документов сама сабой.

Если есть Огромное желание, но нет достаточных средств завести породистую собаку, то есть много разных вариантов..
Можно договорится и купить собаку в рассрочку, под щенков, или еще какие нибудь варианты...
Знаю случаи когда щенков отдавали в совладение, без денег, но человек сначала оказывал помощь питомнику - различную помощь в уходе за собаками.
Знаю случай, когда щенка отдавали из питомника просто так, потому что хорошо знали человека, и знали что можно доверить ему свое сокровище. Что собака получит там нужный уход и ее будут выставлять.
Но вот продавать щенков каждому , желающему купить собаку (не собачнику ..) - я бы не советовала..
Потому что в большинстве случаев собака, купленная за копейки, получает подобное отношение - ведь потратили на нее копейки!
Сразу хочу оговорится - я не собираюсь обсуждать эту тему опять, с теми с кем мы ее уже здесь мусолили...
Это истина, полученная из опыта, с достаточным стажем работы в клубе...


И вообще - что значит- начать с себя?!
А те, кто продают без документов дешевле - почему тогда не отдают дешевле, но С Документами?!!!
А потому что не для людей они рожают щенков, а для собсвенной прибыли. А жаба, она же душит.
"Я продам дешевле с документами, а эти люди потом щенков от этой собаки с документами будут продавать и дорого.И получат с нее большую прибыль.. Нет уж! " - так думают эти люди.. И эта фраза не мной придумана, она была услышана от этих людей... ((

[Маляренко Наталья]

sumire2008 (May 16 2010, 14:25) писал:

27 страниц мусолим одно и тоже,плохо,проблема,портим породу,а может для кого-то породистый щенок так и остался бы не сбыточной мечтой из-за цены ,не будь щенков без документов.

Конкретно по ЦЕНЕ на щенков уиппета в г.Самаре- в моем питомнике "ИнтригаС" цена щенков от 10 т.р. до 20 т.р. ВСЕ щенки ВСЕГДА с документами.


В данном случае этого конкретного помета меня ВОЗМУЩАЕТ факт того,что владелец суки привез ее по его изначальным словам для использования в СПОРТЕ.... а не племенном качестве.
Потом решил ее повязать опять же для пополения рядов спортивных уиппетов.
Значит у него должны были быть клиенты или единомышленники. И щенков то родилось 4, а не 10.

И теперь владелец отца щенков предлагает как вариант этих щенков грубо говоря на диван без документов.

Вопрос- ЗАЧЕМ надо было делать эту вязку?????? ЗАЧЕМ????


Если они такие ценные что цена 18 т.р. и для племенного разведения... ну так и держите эту марку....

[Бостон]

Наталья Маляренко,

Вы пишете – «давайте вспомним Любу Островскую, которая вязала голденов с лабрадорами…»
Возможно, где-то уже была эта тема, но я не нашла – извините, я - новичок на этом форуме. Просто заинтересовала эта информация – расскажите поподробнее, плиз.
В Тольятти, наверное, у половины голденов (если не больше) в родителях или в ближайших предках голдены из Ост Фореста. И среди них очень много чемпионов, хорошего качества (в т.ч. и мой кобель), есть – и настоящие звезды.
Как к заводчице, к Любе можно было обратиться с любой проблемой в любое время суток – и всегда получить реальную квалифицированную помощь.
У нее были свои качественные племенные суки и кобели – и голдены и лабрадоры, регулярно практиковались интересные выездные вязки. Соответственно не было никакой необходимости «экспериментировать» с межпородными вязками.

Поэтому меня так удивила эта информация. Можно узнать – откуда она появилась, Вы сами это видели? Или где-то прочитали? Тогда поделитесь, где именно – правда, очень интересно.

[Маляренко Наталья]

интересно .. а где это я писала про Островскую?
Вы правильно процитировали автора?

и тема вообще то про помет уиппетов.

[Бостон]

Ладно, про уипетов - так про уипетов... А я думала, что недобросовестные заводчики встречаются в любых породах)))

[Бостон]

Маляренко Наталья,

Читала всю тему целиком - вчера сразу не скопировала заинтерсовавший фрагмент, а сегодня таки нашла место, где Вы писАли про Л.Островскую. В этой теме на странице 14, пост №269. Вот цитата, Ваши слова дословно:

"Да что далеко ходить, вспомним небезизвестную Любовь Островскую.
У нее были вязки голденов с лабрадорами и эти щенки актировались и продавались с документами. И до сих пор в пометах между уже породными собаками получаются иногда казусы...."

[Маляренко Наталья]

Маляренко Наталья (Jan 12 2010, 13:43) писал:

Да что далеко ходить, вспомним небезизвестную Любовь Островскую.
У нее были вязки голденов с лабрадорами и эти щенки актировались и продавались с документами.

Спасибо за уточнение, нашла.
От своих слов не отказывают.

Питомник, клуб и квартира Островской находились в одном месте -частный дом на ул. Лесной.
И все ее собаки и те,которые приводились на передержку находились в вольерах.
Случайные ли это были вязки или нет доказать теперь нет возможности, но то что они были -это да. Мой самарский знакомый приезжал в те годы к ней за щенком и при осмотре помета видел непородность - строение корпуса, шерсть. Причем и цена пометов была разная - те что сильно попроще ниже и на диван, те что "породнее" дороже и для "работы".

И деятельность ее прикрыли при обнаружении нарушений племенной работы.
А вот если вам нужны подробности, это нужно искать тольяттинцев, кто непосредственно пострадал от ее деятельности. Хотя наврятли кто захочет ворошить былое, слишком много было грязи.

А то что у нее были хорошие голдены, это имело место. Просто человек ушел в другое русло к сожалению.

[Маляренко Наталья]

А тема на самом деле не про недобросовестных заводчиков,
а про владельцев кобелей, которые допускают вязки или сознательно ищут сук для размножения своих кобелей. И им без особой разницы будут ли эти щенки с документами или нет.


Просто разговоры уже переккликаются. У кого о чём болит, тот и пишет своё.

У нас тоже в питомнике есть кобель уиппет, но мы отказываем в вязках с ним, если считаем что НЕ НУЖНО проивзодить данную вязку.
Мало пометов, где щенки сидят до года в количестве 4-6 собак?
Мне не безразлична судьба живых существ, которые родились по моей воле.

[alexxx]

Маляренко Наталья (May 17 2010, 12:04) писал:

А тема на самом деле не про недобросовестных заводчиков,
а про владельцев кобелей, которые допускают вязки или сознательно ищут сук для размножения своих кобелей. И им без особой разницы будут ли эти щенки с документами или нет.
Просто разговоры уже переккликаются. У кого о чём болит, тот и пишет своё.

У нас тоже в питомнике есть кобель уиппет, но мы отказываем в вязках с ним, если считаем что НЕ НУЖНО проивзодить данную вязку.
Мало пометов, где щенки сидят до года в количестве 4-6 собак?
Мне не безразлична судьба живых существ, которые родились по моей воле.

+1000!!!

[Бостон]

Маляренко Наталья,

Пример про Л.Островскую и лабро-голденов в «теме про уипетов» привели Вы сами.

При этом обвинили человека в мошенничестве по конкретному факту – межпородная вязка (доказательства из серии «ОБС» - самарский знакомый видел щенков с браком – и что, это доказывает факт МЕЖПОРОДНОЙ вязки?! Брак может вылезти в любом помете, с любыми родословными и документами – естественный отбор еще никто не отменял. Как и разницу в цене «удачных» щенков и щенков «попроще»).
Заодно, даже не заметив этого, Вы «до кучи», по сути, объявили «дворняжками» половину голденов и лабров Тольятти, поставив под сомнение их происхождение. И тут же об этом забыли в борьбе за чистоту породы уипетов)))

PS. При чем здесь собаки на передержке - вообще непонятно (зачем тайно вязать чужих собак на передержке, если у тебя есть собственный хороший племенной материал?)
Чем Вас не устроил тот факт, что питомник находился на одной территории с домом? Дом, территория, вольеры, условия содержания собак там были отличные – бывала там неоднократно. Кста, сильно беременные))) и щенные суки и щенки содержались в доме, в специально оборудованном помещении.
Что касается «потерпевших» тольяттинцев – и искать не надо, у меня полно знакомых голденистов с собаками из Ост Фореста, у всех отношение к питомнику самое доброе.

А что касается нарушений при оформлении пометов…
Знаете, можно хоть на 100 страницах твердить о том, как это плохо, но до тех пор, пока существует спрос - будет и предложение. Таких нарушений при желании можно «накопать» массу в абсолютном большинстве клубов - конкуренция у заводчиков жесткая. Обсуждать здесь действительно нечего. К сожалению.
ИМХО.

[Маляренко Наталья]

оооооооооо..

оказывается я уже и в мошенничестве обвинила кого то..
и тема была открыта не из-за "уиппетов", читайте внимательно.

я же вам сказала, что не знаю специально или случайно были произведены эти вязки.

А вот поэтому и не хочу чтобы в породе уиппет произошло аналогичное.
Потому что большое скопление разнообразных пород в небольшом пространстве (двора, квартиры и т.п.) приводит к нежелательным вязкам.

А в Самаре разведением уиппетов к счастью или к сожалению занимаюсь я одна и не хочу чтобы тыкали в мою сторону.
И в нашей породе как раз спроса нет....

[Бостон]

Маляренко Наталья,

То, о чем Вы пишете (вязка голдена с лабром с актировкой и оформлением документов) – это и есть мошенничество, как его трактует уголовный кодекс. Поэтому если Вы признаЁте, что «не знаете специально или случайно были произведены эти вязки» и не можете ничем доказать сам факт таких вязок - то не надо делать таких заявлений. Потому как про это тоже есть статья в УК)))
Пространство питомника Ост Форест «небольшим» назвать нельзя и никакого «скопления пород» там не было.
Так что Ваш пример с «лабро-голденами» был, мягко говоря, неудачным. Наверное, лучше оперировать достоверными фактами по той породе, которой Вы занимаетесь лично.
PS.
Чёт не пойму, так про кого тема-то?))) В посте 526 Вы пишете «… тема вообще то про помет уиппетов», а в посте 533 – «…тема была открыта не из-за "уиппетов"»)))

[Маляренко Наталья]

Елена... ну не цепляйтесь к словам.
Любите вы Островскую ну я рада за вас. В конце концов она ваш заводчик, понятна ваша реакция.
Меня мало интересует она сама и разведение голденов в целом.

давайте лучше вернем тему в русло

У вас как вы пишите кобель хорошего качества. Он развязан?
К вам обратились с вопросом о его вязки с сукой среднего качества или с желанием просто получить щенков, потому что ну так хочется повозится с малышами. А оформление документов владельцев суки не интересует вообще.

Ваша реакция?

[Бостон]

Наталья,
Если Вас не интересует разведение голденов, то зачем о нем писАть, оперируя взятыми «с потолка» фактами из разряда ОБС?
Мой голден уже старенький, так что вопрос о вязках неактуален, а абстрактно теоретизировать на эту тему не вижу смысла.

[Маляренко Наталья]

elena_zh (May 17 2010, 19:30) писал:

Мой голден уже старенький, так что вопрос о вязках неактуален, а абстрактно теоретизировать на эту тему не вижу смысла.

А что же вы тогда делаете в этой теме?

[Бостон]

Наталья,
В этой теме я хотела получить ответ на вопрос об источнике информации о "лабро-голденах" из питомника Ост Форест. Ответ получен: источник - агентство ОБС. Больше вопросов не имею)))

[Маляренко Наталья]

у меня к вам тоже больше вопросов нет

[oksi]

это писец: продам щеночка далматинца.срочно!!!!!!!
Цена: 3 000 руб.
юлия зеленцова
* 89297031405
*
* 578610199


http://samara.irr.ru/advert/69516407/