[Зика]

Вот краткие впечатления о прошедшецй вычставке. Может быть, кому-то будут интересны. Скопировала свой пост с доберман инфо.


--------------------------------------------------------------------------------
Евразию все владельцы выставочных собак ждут целый год. Готовятся, обсуждают и надеются достойно представить своих собак, показать молодежь, посмотреть и оценить достижения коллег, пообщаться с породниками со всех концов страны.Все ждут чего-то особенного. Ждут праздника.
Прошла очередная Евразия.Прекрасный зал,хорошее покрытие рингов ( хотелось бы видеть ринг для доберманов попросторнее).Быстрое и беспроблемное прохождение ветконтроля ( с формой 1 -бесплатно, без оной- 300 р) и регистрации. Обилие точек с зоотоварами, книгами, журналами. Интересная развлекательная программа. И множество великолепных собак всех пород, которые притягивают взгляд и которыми любуешься и восхищаешься.
Мы очень трудно добирались- 18 (!!!) часов. Было невыносимо жарко, а люк открыть нельзя- полавтобуса чихало и кашляло (людей,разумеется). В результате прибыли мы не ночью, как планировалось, а буквально к началу рингов и моя разлюбезная красавица,так и не сомкнувшая глаз всю дорогу и почти не ложившаяся все 18 часов, больше была похожа на сонного бассета, чем на активного жизнерадостного добермана.Как выставлялись помню плохо. Потому что все усилия мои были направлены на то, чтобы не дать Ляльке уснуть прямо в ринге , а она не реагировала на еду,игрушки и откровенно пыталась лечь..Вобщем-первый день прошел у нас,как в тумане.Ляля получила свое "отлично", добрела до клетки часа три я ее больше не видела и не слышала.
Ко второму дню мы выспались и были почти готовы к рингу. Почти- это потому что часа за два до начала экспертизы попытались научить девушку стоять на игрушку и/или лакомсство в руках человека за рингом.Наш класс был очень сильный и практически все юниорки великолепно отрингованы и в стойках стояли- просто глаз не отвести!Не то , что моя Спящая Красавица.
Посмотрев ,как госпожа Щерица проредила класс юниоров-кобелей, скажем так- облегчив себе основную задачу и оставив пять отличников, в голове мелькнула мысль, что это же ждет и юниорок- сук.Отмахнулась от этой мысли, как от назойливой мухи- "чему бы жизнь не научила, а сердце верит в чудеса". В нашем случае- что цель эксперта - это добросовестная работа и внятные описания и оценки.Чуда не произошло.
Чтож, мы будем работать с собакой и дальше- это не последняя выставка и не единственная и за оценку "оч хор"
я совсем не обижена!Во-первых,потому что это была не та экспертиза и не тот эксперт, мнение которого имеет вес в доберманьем мире. И , во-вторых,потому, что Лялька попала в такую роскошную компанию "очхориков", находится в которой для меня большая честь!
Небольшое отступление:
Кавказятники рассказали (госпожа Щерица судила их днем раньше):" Осмотр хорошей суки-перещупала каждый зуб,повертела голову так и этак. Собака не возражает. Тогда экспер потянула собаку за шерсть. Не возражает. Похлопала там и сям. Сука невозмутима. И эксперт решает дернуть кавказюку за хвост. Собака сказала "гав!".вердикт Щерицы:" У вас злая собака, покиньте ринг"

Собаки- это то, что произвело наиболее приятное впечатление от поездки. Какие роскошные у нас доберманы!!! К сожалению, не всех красавцев идентифицировала, так как каталога все время под рукой не было.И, конечно, все ринги посмотреть не удалось- как происходит всегда, когда едешь со своей собакой.
В бебиках очень глянулся сынок Шарон и Урбано. ТТТ- очень приятный молодой кобель!Щенков толком не рассмотрела- бросилась в глаза красотка Сцара Кашет от Гамлета и Иррии.ЛЩ породы также привлек внимание и понравился.В юниорах впечатлил Сант Креал Зеус. Вот это нижняя челюсть! Очень красивый,очень интересный кобель! К сожалению, умудрилась просмотреть его брата Звенислава и не удалось увидеть Зафириса, который по фото меня восхитил.
Братья Ланцелот и Локис из зоосферы также выглядят прекрасно,они немного отличаются друг от друга и пока не могу решить для себя-который нравится больше.
Оставил о себе наилучшее впечатление Идальго Монти из Зоосферы.Замечательный пес!!!
Конечно, любовалась моим любимым Брабусом. Слежу за этой собакой со щенячества и каждый раз влюбляюсь в него больше и больше.
И очень глянулся Сант Креал Юсупов!
Нестор- ему не зря аплодировали! Великая собака!!!! Потрясающий кобель- мечта любого заводчика и владельца!Нестор, который в свои восемь с половиной лет выглядит намного достойнее некоторых молодых кобелей!Нестор-разумется ИМХО, но ,пожалуй, на мой взгляд- он был ЛУЧШИМ доберманом обеих Евразий!!!Во всяком случае- я бы ему отдала ЛПП.
Было странно видеть, как эксперт повернулся задницей к этой прекрасной собаке.Впрочем- Нестор от этого
никак не пострадал. Ему аплодировали ВСЕ! Даже болельщики и породники с других рингов! Может, кто видел- ему аплодировали ИЗ ринга бассетов-он находился впритык с нашим!!!!!
Меня переполняют эмоции, когда вспоминаю этот момент. Перед глазами стоит невозмутимый, благородный, очень красивый ДОБЕРМАН, его легкий и размашистый бег под гром аплодисменов и крики "Браво!"

Суки.
Юная Прайд оф Раша Дольче Вита- прекрасно показывалась и выглядит очень и очень привлекательно.Яркая собака с большим будущим.
В юниорах, разумеется, увидела мало кого, так как находилась в очередном предвыставочном обмороке. Изумительно красивая Сант Креал Идея Виктория! Не могла налюбоваться на эту суку! И Джека (Сант Креал Джевель)-ты супер!Красивая, сильная молодая сука,на которую приятно смотреть.Очень хорошо показывалась СВХ Прада- точеная статуэтка.Привлекла взгляд и оставила самое приятное впечатление кп красавица АДониконс Холливуд Абсолют.
Как всегда- в отличной форме и великолепно показывалась Барселона Брава. Мне очень нравится эта собака!
Каббала- ттт- супер!Собака с практически идеальным корпусом, выразительная, яркая,великолепно выставляющаяся.
В восторге от С*Лихобор Граннес!!! Видела ее живьем впервые. Изумительная собака!!Великолепные углы, верх, движения, стойка..Красивая голова, прекрасный темперамент!Ее второе место под Щерицей для меня большая загадка....
Как всегда- притягивает взгляд и вызывает восхищение СВХ Мазератти Мистраль.Всегда любуюсь этой собакой-такая красавица!!!!ттт
Обратили внимание и запомнились Бархат Баядера в. Анбери, РКМадлен Мон Амор и Флорис Александрия Феррара.
Вобщем- вот такие впечатления. Разумеется- видела не всех, некоторых не смогла идентифицировать (повторюсь) и вообще-= все написанное-ИМХО.
От души поздравляю всех экспонентов, которые несмотря ни на что и вопреки многим обстоятельствам доехали и вышли в ринг.И спасибо большое всем- всем породникам за возможность увидеть и насладиться красотой ваших собак!
Евразии прошли.Будем ждать и готовиться к следующей?

[Yara]

Зика, спасибо! Мне всегда интерестно читать ваши очерки о прошедших выставках!

[Utana from BV]

Vit_AAsure (Feb 13 2008, 11:33) писал:

C собакой только на выставку. А так периодически бываем в Самаре по делам.
Ему сейчас 4 месяца будет через недельку. Глистогонили 2 месяца назад. Ест стабильно. Просто похудел в последнюю неделю. Кормим роял канин максибабидог. + добавки всякие творожки, мясо, кальций в витаминах, яйца, растительное и сливочное масло. А вообще дали попробывать все что в доме есть из продуктов. Ест все!!!. Новое увлечение - ветки деревьев.

Шкурный вопрос
Почем берете РОЯЛ за кг и у кого? Меня удивляет разброс цен на этот корм)) От 220 за кг до 170...Сколько же он стоит на самом деле?
Мы кстати, попробовали PURINA Шоу Дог для щенков крупных пород (роял не смогли купить) - тоже прекрасно ест. Но он мне что-то подозрительным кажется, даю только раз в день для разнообразия с роялом.

[Vit_AAsure]

Utana from BV (Feb 27 2008, 07:12) писал:

Шкурный вопрос
Почем берете РОЯЛ за кг и у кого? Меня удивляет разброс цен на этот корм)) От 220 за кг до 170...Сколько же он стоит на самом деле?
Мы кстати, попробовали PURINA Шоу Дог для щенков крупных пород (роял не смогли купить) - тоже прекрасно ест. Но он мне что-то подозрительным кажется, даю только раз в день для разнообразия с роялом.

Последний раз брали сразу мешок 20 кг - 2400 руб, до этого - 2100 обошелся. Покупаем в клубе котором состоим. Кстати заметны отличия в зависимости от страны производителя. В магазине перебивались по 170 р.

Кстати который был по 2100 ест с большИм удовольствием.
Желаю не хворать.

[Зика]

Нашла вот. У кого какое мнение по этому вопросу?


Кари Дитлефсен
Питомник далматинов "Perdita", Норвегия.
Перевод с английского Ирины Петраковой.
http://www.dalmatin-club.ru

КАК МЫ ВСЕ ЗАВИСИМ ДРУГ ОТ ДРУГА.

"Почти все заводчики,которых я встречала ,говорят и ведут себя так,как будто они собственноручно изобрели выставляемую ими собаку. По крайней мере,если она красива.Кажется,они напрочь забывают, что у их собаки есть родословная!
Когда заводчик оставляет себе из помета понравившегося щенка,выглядит это так,как будто у него нет отца,если отец происходит из другого питомника. Все,что вам доводится слышать,это то, что мать щенка рождена в том же питомнике, что и он сам.Я также обнаружила, что у некоторых щенков пропадает даже мать, если она была куплена в другом питомнике.В действительности это выглядит немного нелепо.Мы все хотим признания нашей хорошей работы как заводчиков и "забываем",что наше племенное поголовье строится на том,что в прошлом создали другие.
Когда заводчик использует "выдающегося производителя",надеясь сам получить "звезду"(сына или дочь этого известного отца),обязательно происходит следующее.Если у них рождается красивый щенок,они скоро "забывают",что у щенка есть отец,путешествуя с выставки на выставку и очень гордясь своей новой "звездой". С другой стороны,если потомок известного производителя обманывает ожидания,отца поминают очень часто,как единственного из его родителей,ответсвенного за нежелательный результат....
...Я хотела бы напомнить о том факте, что все мы являемся лишь маленькой частью цепочки,которая называется разведением далматинов-все мы хотим добиться того,чтобы передать следующему поколению заводчиков поголовье лучшего качества, чем мы сами получили от предыдущего поколения.
Этого можно достичь только при сотрудничестве между заводчиками,вопреки тому,что любое соревнование делает нас очень эгоцентричными, а нашу память очень короткой."

Могу сказать, что уже приходилось встречаться с подобной "забывчивостью", когда хорошие собаки считались потомками только одного предка.Отец называется исключительно, как "внук такого-то".Других предков,видимо, у собаки не было,а мать и вовсе не упоминалась. Удвительный случай размножения "почкованием" у доберманов".

[Vit_AAsure]

Это так и есть. Я вот новичок может сужу со своей колокольни. Но у нас так. Просто может быть общаемся намного больше с папой чем с мамой. Это психология ничего не поделаешь

[Зика]

Vit_AAsure, речь не о большем общении с одним из родителей. В вашем случае, владелец отца Шуры намного более опытный породник,чем владелец матери и общение с ним- на пользу вам и щенку.
В статье идет речь о другом явлении- когда некоторыми заводчиками\владельцами сознательно замалчивается один из родителей, если он не принадлежит тому же питомнику\заводчику. То есть, говорят, что все хорошее у щенка- исключительно от матери \отца, если они принадлежат этому человеку, а все плохое- от другого родителя, если он, что называется, с "другой фамилией". Или вообще, говоря об успешной собке, пришут только одного из ее родителей, намеренно не упоминая второго.

[Vit_AAsure]

Да. Я понял что мы имели в виду. Полностью согласен это так и происходит.

[Зика]

,

[Зика]

Ляля на Евразии. Наша заводчица прислала фото.

[Yara]

Зика она супер стала! ттт Я даже не узнала!Богатыми будете

[elenaandvel]

Другой взгляд на Евразию и доберманов предствленных там.
Взгляд тоже наверняка субъективный. Но пишет человек, который НЕ ВЫСТАВЛЯЛ там собак.
В любом случае любителям доберманов интересно будет прочитать и это мнение и составить свое.
Фотографии можно посмотреть на НКП доберманов и по ссылке указанной в тексте на Форум г. Томск.
Ирина Кемерово взято с разрешения автора с Томского Форума
Начало этой темы форума - http://topdog.fastbb...00013-000-300-0
Приехали с "Евразии" с мерзким послевкусием от экспертизы...
Ребята, да наши с вами поругивания - милое воркование на фоне того унижения доберманистов , которое происходит в Москве при дележке титулов и славы.
Востину- "где всплывают деньги-там тонет правда." Вот уж порадовалась, что мы живем далеко от этого гадюшника.
Кстати, мои прогнозы по поводу экспертизы на выставке подтвердились на все 100 %.
Все было просчитано с шахматной точностью, даже то, в какой день каких собак руководства НКП выставлять , а в какой "придержать" кое-кого из них дома. Народ веселился от души.Пытались делать ставки, потом бросили, так как интриги не получилось вовсе.
Так что зря в чате кое-кто из здесь присутствующих пытался записать меня в домик для помешанных- в голове у меня мысли самые светлые, а прогнозы- самые верные. Девушки, Катя и Наташа, вы меня слышите? Больше так не грубите.Обгадились в своих прогнозах "честной" экспертизы как раз вы.
Е.Г.Розенбергу- моё самое глубокое уважение, он- единственный ,кто не позволил вытирать об себя ноги.Еще меня поразила позиция владелицы Нестора, которая отказалась выводить своего великого кобеля на сравнение с "вытянутыми" за уши победителями.На фоне движения этой собаки стали отчетливо заметны ходульные подскоки некторых сегодняшних "фаворитов". Нестор получал свои титулы не в пример заслуженно. Т у его хозяйки хватило мужества принять такое решение. Хотя тем, кто затеял весь этот позор- от этого ни холодно, ни жарко.
О собаках напишем позже.Оксана много фотографировала, сами все увидите.
p.S. Не знаю, докатится ли до нас такая практика- не хотелось бы.

еseniy пишет

Да вчера, вернулись домой! Впечатление осталось двоякое. С одной стороны Евраазия, как самая машстабная выставка России - море людей и самых красивых собак, улыбающиеся лица, ощущение праздника. Для меня это первый раз на выставке такого масштаба. 55 рингов одновременно
Глаза в разные стороны, ноги к концу дня хочется отстегнуть и положить в тазик с холодной водой.
С другой стороны ситуация вокруг и в рииге доберманов. Не хочеться повторяться, уже много написано про все, что произошло и в первый день и во второй. Я только хотела поблагодарить тех кто не смотря ни на что привел своих собак и дал возможность увидеть красивых доберманов. Их нужно показывать, народ за рингом сам разберется кто и чего стоит. Мне очень близка позиция хозяйки Нестора из Зоосферы. Показать прекрасного добермана и не пойти на сравнение.

Палома пишет:
цитата:
Да уж, хотелосьбы всетаки хоть от кого-то услышать о собаках выставлявшихся на Евразии, а не об их владельцах...




Я лучше выложу фото, какие получились. Хотя фотографировать пришлось в "антисанитарных условиях" . Народу много не протолкнуться, клетки с собами народ расставил по периметру не подойти, половое покрытие только по периметру, собак в сойку ставили так, что из-за спин эксперта и секретарей не то что то фотографировать, рассмотреть удавалось с трудом.
(фото можно посмотреть , зайдя по ссылке)

Ирина Кемерово пишет

Наша северская сибирячка Оксана Мельничук гордо разгуливала по мокрой , серой и грязной(!!!) Москве без головного убора. Вот и заработала себе простуду. Мы же с нашей Олесей Романовой нацепили на головы капюшоны курток , а я еще и кепку свою дорожную напялила.Эх, эта кепочка со мной где только не побывала...
Что касается собак. Я думаю, что уместнее будет давать комментарии к фотографиям.Оксана разместит, а мы напишем, как собаки смотрелись живьем.Кстати, были на выставке доберманы- умело показанные в стойках, но разваливающиеся на ходу.На ходу собаку не "собрать" никаким хэндлингом- все сразу видно.Еще интересно было наблюдать за темпераментом - это тоже фотография не передаёт.Так что напишем еще.
Варя, мне вот тоже удивительно- критикессы наших собак ( и нас самих)- Екатерина и Зика регулярно ходят на этот форум, неужели им интересны наши собаки? Почитаешь их сплетни в чате- они самые -самые, а все остальные- отстой! Даже Розенбергу досталось, а им до Розенберга- как до Луны -пешком.


Я ехала на "Евразию"с определённой целью- посмотреть представителей "новой" волны- потомков ставшей популярной после победы Патоса на ИДЦ линии Урбано дель Диаманте Неро. Были представлены щенки от Патоса от европейской Израфель Майи ди Альтобелло к\п Израфель Абе Атентатор и его ч\п брат Атос Патос.В юниорах была дочь Патоса от СВХ Баретты- СВХ Беретта. Ну и дружно пришли на выставку щенки от Шарон из З. и Урбано дель Диаманте Неро- 5-месячные ПоР Ферро, Феррара и Филадельфия.Были 2 брата от Урбано и СК Украшения- СК Зеус и Звенислав.
12-месячные братья из Израфель меня особо не впечатлили. Коричневый кобель - хорошего размера, ладный, но с легковатой головой по отношению к корпусу.Очень спокойный темперамент.
Ч\а Атос Патос, на которого в щенках засматривались( на фото) многие заводчики, вырос и как-то потерялся. На Евразии он выставлялся в недостаточной кондиции, в движении куполит спину, подпал- светловат, с желтым оттенком. Хороший темперамент.Возможно, собаке не хвататет физического тренинга и лучшая форма этого кобеля- впереди.
Маленькие дети Урбано очень похожи. Суки - вообще под копирку.Крепкого сухого типа, с хорошим отношением длины конечностей к высоте в холке (нарушением этих пропорций грешать сегодня многие доберманы, представляя силуэт "баклажан на ножках").Очень красивые длинные головы. Но все эти щенки от Урбано также имеют осветленный подпал. Подпал Урбано тоже светловат. Мне больше всех понравился мальчик- Ферро, который и стал на сравнении ЛБ.У него очень красивая длинная голова с хорошими плоскостями. Пока Ферро чуть прогонист в пояснице. Это может уйти с ростом, а может и нет, так как его мать-Шарон, тоже растянута.
Были 2 бэбика от С*Лихобор Валдая и С*Лихобор Граннес- совсем масики! Очень хорошая девочка ч\п С*Лихобор Лиен- крепкая, веселая лялька, очень хорошо держалась в ринге, хотя совсем кроха- 3,5 месяца! Её брат - на фото Оксаны.
Лучшим бэбиком стала ПоР ч\п Дольче Вита из дубль- помета от Федора и Барселоны из ДД. Идеально подготовлена, с хорошим балансом.
Юниоров кобелей в первый день было много. Опишу тех,кто понравился.
Детей Патоса я уже представила выше.Первым выходил в ринг к\п сын Пимм*са и Эриа Про Тцзариус Трои - Эриа Про ди Каприо. 12-месячный кобель имеет просто нереальую форму- настоящий качок! Мускулатура задних конечностей развита как у культуриста! Даже у взрослых кобелей я не видела ничего подобного. Уж как можно добиться таких форм у годовалога кобеля- понятия не имею! Некрупный, темпераметный кобель. Единственное - не показал продуктивных движений из-за укроченной голени, толчок задних был слабоват.Прямовато плечо. Тем не менее- ЛЮк первого дня. ПоР к\п Калипсо от Пимм*са и Иринланд Милены Мон Амур в первый день стал вторым, во второй- первым,т.е. поменялись местами, чтобы не обидно было....
Как шутили зрители за рингом- "Ходы все просчитаны!" Калипсо очень похож на свою мать- типом головы, выражением "лица", форматом и положением крупа.Умело показанный в стойке, в движении падает на перед и становится заметна коротконогость. Хороший темперамент.
Очень интересно было посмотреть на однопометников-13 -месячных ч\п Сант Креал Зеуса и Звенислава( Урбано дель Диаманте Неро х СК Украшение) .Еще одного из братьев- Зифириса не было.
Зеус мне понравился больше. Крупный, мощный, но без признаков сырости, чуть просторен в пояснице, с прямоватым фронтом.Очень красивая кобелиная голова. Хотелось бы видеть более насыщенным подпал.
В ринге вел себя излишне темпераметно.В первый день прошел без места, во второй был поставлен на третье место.Как сказала невозмутимая Круглова: "Люди попросили меня привезти собаку, а все остальное - не важно."
Звенислав- вот кобель так кобель! Крупный, компактный, крепкого , даже тяжелого типа, сырая шея с подвесом, задним конечностям не хвтает углов. Голова- очень крупная с мощным побородком. Очень спокойный( с таким -то костяком!) Всего в этой собаке -чересчур. Доберман на пределе доберманской красоты.
Ну и ч\п МО Примор Пилот (МО Вайлд Винд х МО Вива Виктория) - крепкий, элегантный кобель с цельным верхом, красивой лаковой шерстью и ярким подпалом,хорошо двигался. В первый день прошел 4-м, во второй оставлен без места.
МО Примор Пилот, по-моему - наиболее соответствовал стандарту в этом ринге. Если бы экспертиза была менее ангажирована, результаты могли быть совершенно другими. Про сук-юниорок- позже.
Ждем фото Оксаны к рингам. Я думаю, она еще добавит и свои впечатления.




Да, забыла написать про ИС Ельзар Естони(Иринланд Люцифер х СА Зена)- он был в доп.списке. Графичный, но мелкокостный, с сучьей головой,светлоокрашенный легкий кобель. Хороший характер.



Да, фотографии с выставки хорошие- "живые".
Щенков я вчера не описала. Вот они.
В кобелях выставлялся некупированный МО Кум Королю от Плуто де ГВ и МО Церцеи Цеи. Мне он не очень понравился. Графичный силуэт, но легковатый, ярко окрашен,классическая голова с длинной мордой, но эти уши и задорный хвостик....Мне трудно заценить эту красоту по-европейски.
Мне очень понравился к\п щенок от С*Лихобор Ермака и пермской Соломеи Старгайзер- этого малыша хозйяка Ермака оставила себе-он очень хорош! Компактный, глубокий, с прекрасной субстанцией и красивой головой, отличным темпераментом.Из недостатков можно отметить только чуть сыроватые губы.
Были еще 2 ч\п брата от любимого мною Евродизеля из Зоосферы и Явления из Зоосферы.
Один из них- Статус Кво из З. стал ЛЩ. Он есть на фото Оксаны ( его выставлял Розенберг)
Крепкий, яркий, пока растянутого формата, с красивой головой.Заметный кобель.
Его брат Северьян из З. поэлегантнее, с узковатой мордой уступает брату в классности, но тоже очень породный.
В суках-щенках в первый день было всего 2 собаки, во второй- 3.
Оба дня праздновала победу Сольвейг из З.- однопометница кобелей - щенков от Евродизеля.
Мне она вообще-то особо не глянулась.
Достаточно крепкая,с женственной головой, очень хорошо окрашена( особенно на фоне детей от Урбано), но с мягковатым верхом и длинная.
Её соперница-эстонского разведения живущая в Санкт-Петербурге Стайл ин Стайл Сзара Саше - от красотки Иррии дель Медиано и Ливаньяс Барон Харт оф Гамлета. Элегантная , с узковатой мордой, широкогрудая ,длинноватая сука. По классу , на мой взгляд- уступает своей матери.Во второй день она прошла 3-ей. А 2 место во второй день заняла самая младшая дочь Нестора от Электры из Зоосферы- Таис Афинская из З. Розенберг сделал дубль этой вязки - повязал Нестором Эринию из З., которая живет у Володи Упелниека, владельца Звана из З.
Таис- типичная дочь Нестора. С длинной классической головой параллельных линий, с небольшой маской на морде. Крепкая, но элегантная.Хороший рост. Мне она понравилась.
Сук юниорок было мно-о-о-го. Самых разных, на любой вкус.
1 место заняла ПоР Кассандра от Пимм*са и Иринланд Милены мон Амур.Хорошего размера, женственная. Успех этой собаки- в умелом хэндлинге. В стойке её собирают натянутым поводком и упором задних лап в ноги хэндлера. В движении же собака "рассыпается"- дробный верх и проблемный круп сразу бросаются в глаза. Так же как и брат - падает на перед.
2 м. Сант Креал Идеа Виктория- от Ямахи из Сл.Ст. и СК Уэйна.Правильная сука,но я её особо не запомнила.
Кто взял бронзу - не отметила, а 4 место заняла СЮ Исамар от Ливоньяс Барон Икос Иммортала и СЮ Амазонки. Эта собака понравилась мне больше всех! Крепкая,очень глубокая, яркая, с превосходной головой( лучшая голова в ринге- на мой вкус).Темперамент- 5 баллов! Во второй день стала третьей.
МО Пери Пэш от МО Вайлд Винда и МО Вивы Виктории- графичная,элегантная, легковатая, светлый фон окраса.Олично двигается.
СК Джевел от СК Юсупова и СК ПРинцессы Престо- крепкая, растянутая, яркая, толстоватая шея.
Кро*кетт Фортуна Семпер от Кен-Ти*с Бонго и Фортуны Фаейрбэлл Легрант- легковатая, с легковатой головой, узковата морда, яркий окрас.Выставлялась без настроения.
СК Леди Брависсима от СА Рериха и СК Баронессы Браво- очень крепкая, крупная, уже матрона!
Мне понравилась атлетичная форма Альтштадт Инфанты Изабель от Пимм*са и Аквилон Анастасии. Сука хорошего размера, плотная, мускулистая, отлично физически развита. Отличный темперамент.
Про остальных пусть пишет Оксана( мы же договорились писать как Ильф и Петров- на пару.)


Все знают,что в основном любители породы едут на "Евразию" присмотреть женихов для провинциальных барышень. Ну вот мы с Оксанкой на женихов особенно пристрастно и смотрели, т.е.на взрослых кобелей.
Класс промежуточный.
Собак было немного. В первый день класс выиграл нереально массивный ,уже очень взрослый Пантагрюэль из Зоосферы от Роника и Орже Боливии Бананы.Кобель живет в Астрахани
(он - однопометник новосибирского Пирата).Кобель невероятно мощный,очень крупный,- на пределе допустимого роста, т.е. максимально соответствует своей кличке. Голова кобелиная, с приятным выражением, достаточно компактный корпус- можно рассматривать его как претендента на лапу и сердце( конечно, с условием родословной суки и её экстерьера, конечно). В первый день кобель получил и R.CACIB.Выставлял его Розенберг и было видно, что он очень гордился этой собакой.
Вторым прошел Ланцелот из З.( Тахи Реме Геретт х Никита из З.) Тоже очень крупный и мощный, компактный. Движениям не хватало толчка. Мне больше понравился по типу прошедший 3-м его брат- Локис из З.У Локиса, на мой взгляд, была самая красивая голова на этой выставке- длинная, правильных пропорций и правильных плоскостей, с темными внимательными глазами. Локис тоже очень крупный, он более изыскан и элегантен , чем его брат.Кобель медленно, но верно набирает форму, а в юниорах Локис смотрелся худоватым. Для идеальной картинки ему хотелось бы убрать 1-2- см роста и добавить длины голени. У Локиса отличная шерсть и яркий презентабельный окрас. В этом классе также был фаворт многих питерских выставок - А*Дониконс Холлифилд от Арнольда Мастера оф Мастерхоф и А*Доникнос Жемчужинки Женевьевы. На фоне гренадеров "из Зоосферы" он показался мне худоватым. Элегантный, хорошего размера среднего костяка кобель. Был записан в класс , но не показан Тералайн Индиго. Его сейчас очень активно используют в разведении, но на суд зрителей Евразии не представили.
В открытом классе победу праздновал Брабус из Дома Домени- ч\п брат Бориса из ДД, живущий в Казани.Брабус мне не понравился своим форматом- как у ВЕО.Уж больно он длинный для добермана.Крупный, крепкий, с приятной головой, но... очень длинный! По слухам, его хозяйка просила за вязку 1000 евро(???) Шутка? Вторым прошел ч\п сын Роника и СВХ Альтезы- Идальго Монти из Зоосферы.Он тоже сразил нас наповал своими габаритами- крупный, очень массивный, крепкий. Движениям не хвтало свободы и упругости.
Джотто из Зоосферы- иного типа. Элегантный, с прочным верхом, немного плосковаты ребра.Светловаты глаза.
Понравился Заза ди Белла и Фелис Эстрелла- от Оро ди Улигана из З. ииНЕстле Малин Шампань Шаслы.Глубокий, крепкий, чуть загруженный кобель.
Был показан в первый день в этом классе ч\п С*Лихобор Елеген- брат известного Ермака.Елеген, конечно, уступает Ермаку по уровню классности.Ермак- красавец! Он -один из лучших сыновей Нестора. Сивцова- замечательный заводчик, она получила превосходный "Е"-помет - наверное, самый удачный в племенной карьере Нестора из Зоосферы. Елеген немного грубоват, чуть простоват.Но тоже крепкий и крупный.
Во второй день Елегена не было, хозяева сняли из-за скандала с Розенбергом Джотто из З.Зато был волгоградский Классик- Аллерт Клаймакс от Гело Робис Голдена и Ингрид Гиза Шварц из Мариалграда. Он получил "отлично" без места.Крупный, правильный кобель,но без выставочного шарма.Всего в нем в норме.Идеальное поведние.

Да, поголовье в стране подтянулось.Хотя до сих пор бытует мнение, что в Москве- все самое-самое.
А у нас - так, дворняжки с подпалами бегают.

Рабочий класс.
Кобелей рабочих у нас - пруд пруди! Было всего- аж 4 в первый день,а во второй еще больше -2 !
1-м в первый день прошел Борис из ДД.Все его знают -и фотографии видели, и живьем - тоже.Компактный,не в пример своему брату Брабусу( фото Брабуса есть на сайте НКП), с цельным верхом,высокопередый.Многие сравнивают Бориса с его отцом Федором дель Нази. По мне- Федор- просто роскошный пес, мечта! Ну, кто-то в восторге и от Бориса.По странному раскладу на второй день Бориса не привели, хотя его хозяйка целый день простояла за рингом. Вторым в классе прошел Эрни из З.( Обишульц ди Камповалано х БМВ- Бавария из З.) Вот такого флегматичного добермана я не видела вообще никогда.
Его безуспешно пытались расшевелить его хэндлер и помощники за рингом. Тщетно! Пес всем видом показывал, как ему надоела вся эта суета.Эрни очень мощный, крепкий кобель,субстантный и яркий , но с недостаточными углами задних. Прописан он в Твери.
В ринге своим заводчиком и владельцем Е.Кругловой был показан СК Юсупов( СА Рерих х СК Кармен)
К нему отчасти можно придраться по голове.Широкая в черепе, с коротковатой, но очень объемной мордой и излишне развита в скуловой части. Но корпус впечатляет! Юсупов- хорошего роста, с очень крепким ( на пределе) костяком, атлетическим корпусом.Такая собака- всё-таки на любителя, многие за рингом очень внимательно разглядывали его, как бы определяя для себя- как относиться к такому экстремальному типу в породе. Двигается легко и продуктивно , что сегодня в рингах- большая редкость.
к\п Ливоньяс Барон Игнеус Ирис от Али Амадеуса и Паолы Пенелопы Пилигримас выставлялся в хорошей рабочей кондиции.Я не поклонница этого кобеля. Хотелось бы видеть его более высокопередым.У него низковат постав шеи и спрямлены углы задних. Хорошее послушание.
Во второй день победителем класса как раз стал Юсупов.Молдавский эсперт выбирала из 2-х собак- Юсупова и Ириса и отдала победу собаке Е.Кругловой.
Класс чемпионов.
На всех выставках -это обычно самый интересный и сильный по составу класс.Сливки породы!
Но на "Евразии" никакой интриги не случилось, так как оба дня победы были запланированы и предопределены.Именно это и подтолкнуло Е.Г.Розенберга к жесткому комментарию происходящего во второй день.
В первый день выиграл СА Мачико Маджести от Пимм*са и Адель Адрианы де ГВ. Крупный, массивный кобель,с сильной головой , он показал неважные движения. Как сказала А.Куликова за рингом :"С движениями в породе -катастрофа!!!"
Арнольд Мастер оф Мастерхоф( Мастер Макс оф Дьярмати х Багира Вельгрудмед) занял второе место в первый день. Эта собака мне не глянулась. Длинный в поясничном отделе , немного вздернут на ногах- в корпусе многовато "воздуха".Для его роста хотелось бы и костяка побогаче...
3-е место у Драйва из Зоосферы.Драйва держат давние любители породы- семья Пицик. Они держали в свое время Зиг Кара.Прошло уже лет 18,как я их увидела в первый раз, но они так же бодры, веселы и преданы породе.Молодцы! Драйв- очень известный и титулованый кобель. В помете БМВ -Баварии от Мастера Макса он мне нравится больше всех.Крепкий, очень яркий, с отличной шерстью, хорошего формата.Минус- подвес на шее.
Питерского Лейб Солонд Дарка Девила от Бомбастика и ЛС Булли Блейз я впервые увидела 2 года назад. Кобель впечатляет! Очень крупный( на пределе роста), массивный,широкотелый с большой головой. Заметно опущенная мочка носа - линии лба и морды непараллельны. "Отлично" без места.
МО Вайлд Винд выставлялся в рабочей кондиции- он активно дрессируется и поэтому выглядел немного худоватым.
Но самое приятное впечатление у меня оставил С*Лихобор Ермак от Нестора из З.и С*Лихобор Вишни.
Все в этом кобеле на 5+! И рост, и формат, и костяк, и пропорции и форма головы, и темперамент и движения!
Не удивительно, что сегодня этого кобеля начали активно использовать заводчики страны.На мой взгляд- Ермак был лучшим молодым кобелем выставки. Пишу молодым,потому что следом в классе ветеранов выставлялся его знаменитый отец- Нестор из Зоосферы.
Я считаю,что Нестор-одна из вершин заводчика Розенберга. Можно получить такую собаку и дальше просто "лежать на печке", пожиная лавры.
Нестора НИКТО и НИКОГДА не "тянул за уши" к титулам.Эта собака всё завоевывала в честной и трудной борьбе. На моих глазах Нестору дважды искусственно занижали места.Первый раз- на ЧМ в Амстердаме, когда его поставили в сравнении на второе место после невыразительного Веро в.х.Вантай. И второй- на ИДЦ в Братиславе, когда Нестора загодя убрали из ринга до расстановки. Но тут же со всех строн к нему сбежалась публика , все хотели сфотографировать такого великолепного пса.
Я была потрясена поведением его хозяйки- Т.Сапожниковой,которая никогда не устраивала истерик, не кидалась "помидорами", а только могла позволить себе тихонько поплакать, как плачут несправедливо обиженные женщины.
Нестор в классе втеранов был великолепен! На фоне этой великой собаки сразу потускнели жалкие интрижки владельцев новых чемпионов. Нестору хлопали все зрители( за исключением нескольких человек), это была настоящая овация в течение нескольких минут!!!
Больше такой чести не был удостоин НИКТО!
Даже ЛПП выставки.
И движения Нестора были лучшими на этой выставке. Если бы не закулисная возня , Нестор мог бы заслуженно получить титул ЛПП. В заключении первого дня Т.Сапожникова не позволила вывести своего любимца на сравнение- она посчитала,что это- недостойно для еёсобаки.Многие посчитали,что это- справедливое решение.
Вот эти два кобеля - Нестор из Зоосферы и С*Лихобор Ермак- мои лучшие впечатления от выставки.

Продолжение....
yurana, спасибо за отзывы!
Мы с Оксаной старались, как могли. Нам часто сложно было быстро ориентироваться в ринге,так как мы редко выезжаем в Москву и многих собак в "лицо" не знаем.Приходилось постоянно переспрашивать зрителей о той или иной оценке, так как даже табличек с местами в ринге на главной выставке года не было.
Наш форум открыт для всех и все могут его читать,копировать, высказывать свои мнения, здесь нет запретных тем для избранных , как на доберман-инфо( дурь какая-то!)
Вот почему сюда народ и потянулся. Посмотрите- сегодня почти никто не рискует высказывать открыто свое мнение на породных форумах, потому что реакция последует такая же как от "доберманиста всех времен и народов" Зики.
Я 20 лет плотно общаюсь с собаководами , поэтому давно имею иммунитет против замечаний в свой адрес в ответ на мое личное мнение. Каждый имеет право на собственную оценку. Сама Зика чемпион по постам в России- она вездесуща! Вы только посчитайте количество её сообщений! Лев Толстой зарыдал бы от зависти! А в чате она,по-моему вообще живет? Только суть её постов сводится примерно вот к чему:"Ах, какая прелесть, какая красавица , чмоки-чмоки и т.д. и т.п. Детский сад "Зайчик"! Ей хочется дружить со всеми, поэтому никогда ничьих собак она не критикует в глаза, только за глаза, или в чате, или со своими типа подружками, которые и сдают её потом с потрохами. Критику она сама писать боится- вдруг на неё обидятся ?Да и вообще- не много ли внимания к её персоне? Поддерживаю Rik-у и eseniy и впредь отвечать на посты Зики не собираюсь. Заводчиком она не является,питомника,насколько мне известно- у неё не было и нет. Лучше уж писать про собак.
Суки промежуток.
В первый день победу отдали ПоР Барракуде Бумайе- единственной дочери Пимм*Са и Шарон, она же стала и R.CACIB.Не могу сказать, что это собака уж очень выделялась в ринге.Соперниц у неё было достаточно. Крепкая,с хорошим окрасом ,чуть просторна в пояснице.По типу мне больше понравились женственные и элегантные Принцесса Блэк Перл из З.- однопометница Пантагрюэля ( 3 место) и тверичанка Нефертити из З.от Эрни из З. и Шалимы( 2 место).
В последнее время идет тенденция к увеличению размеров, массы и костяка у доберманов и про это уже писано-переписано. И если кобели еще могут вписываться в пределы разумного , то суки в кондициях и пропорциях юных ротвейлеров смотрятся не очень гармонично. Мне нравятся крепкие, но женственные суки с пропорциями корпуса породы "доберман", а не иной другой. Вот эти две суки представляли как раз такой желательный тип- у них хорошая длина передней ноги по отношению к корпусу, они хорошо и легко двигались. Красивые сучьи головы. Ничего вычурного и лишнего.
Обратила на себя внимание очень ладная к\п Джина -Геретта де ГВ от Тахи Реме Геретта и Одиссеи де ГВ. Яркая, красивая "статуэтка" с отличными пропорциями,красивой головкой , но очень маленькая по размеру сука.На Урале, я знаю, живет её брат- тоже не гигант.У неё "отлично" без места.
В расстановку прошла и ч\п СВХ Прада от СВХ Эллингтона Гарри и Галантус Нобилес Венесуэлы. Крупная, достаточно крепкая, с длинной поясницей прошла четвертой.
В открытом классе все было ясно с первой минуты, как только в ринг вывели Барселону Браво из ДД.
Одной из первых из ринга убрали превосходную МО Ригу Регал от Ливоньяс Барон Хич Кока и МО Еввы Евридики.Элегантная, эффектная, достаточно крепкая, блеская сука.На мой взгляд Рига была лучшей в ринге.
Но- не для эксперта. Второй прошла основательная дочь Роника и БМВ -Баварии из З.- Каббала из З. Вот эта сука капитальная, в отличных кондициях. Хотелось бы видеть у неё более длинную шею.
Мне очень понравилась С*Лихобор Граннес от Арбата Альдо и Жечужинки. Очень ладная и красивая сука.Отличного размера, хорошего костяка с очень выразительной сучьей головой и прекрасным характером.Силуэт на 5 баллов!
Победитель класса- Барселона Брава - как всегда отлично показана. Пример того,как не только "порядок бьет класс" , но и эксперт это оценивает ОЧЕНЬ высоко. Самый серьёзный недостаток этой суки- заметная коротконогость и приземистость.Овальный каплевидный корпус капитально построенной суки.Крепкий костяк, яркий подпал, сильная выразительная голова. Семенящие движения. Повторюсь, при более независимой экспертизе резльтат мог быть иной. Честно надо бороться, господа! Только не хоцца...


Ни фига себе- пол-Москвы сюда сбежалось, с чего это такой интерес к нашему провинциальному форуму?
Тут и лесник из-за кустика выполз, а то долго что-то там сидел,промерз весь. Давай,лесной человек, лети в следующий раз в Москву сам и пиши о выставке- как и чего. А мы почитаем.
Мастер, вы невинимательный читатель.Мне понравились многие собаки,зачем опять всех перечислять-то? А больше всех из кобелей- Ермак и Нестор. Не бывает, чтобы все нравились одинаково. Где это вы прочитали про уродцев? Или это ваша метафора ? Мне лично ваша собака не приглянулась, но от этого хуже в ваших глазах она же не стала? У неё были и есть поклонники. И не надо юродствовать , я- не Мессия и никому советы давать здесь не собираюсь.А вот для себя я выводы сделала, Оксана, насколько я знаю- тоже. В Москве было много провинциалов, все они приехали посмотреть на смотр доберманов и каждый выбрал для себя фаворитов.
Предпоследний обзор по сукам.
Рабочий класс. Класс малочисленный и не очень интересный. Победила в нем заслуженно Евродинамика из Зоосферы.Эту суку не надо было тащить за уши- она очень высокого класса и вполне сможет обойтись без лишней опеки эксперта. Крепкая, яркая, эффектная собака.Отлично показана.САС1В первого дня.Во второй день не привели(Ну вот к чему были все эти сложные заморочки?)
Второй прошла Дамаянти из Зоосферы ( Мастер Макс х БМВ- Бавария из З.) Очень элегантная,женственная , ярко окрашенная.Уступила победительнице в общей крепости. Во второй день была снята с показа владельцем.
к\п Иринланд Николь Нидман от МО Авиатора Ас и Иринланд Рейны Робусты - некрупная, широкотелая, с легковатой головой и светловатым окрасом в впервый день прошла третьей, а во второй день после скандала стала победителем класса.Она, кажется,и оставалась в ринге одна.
В первый день 4 место получила еще одна дочь Роника и СВХ Альтезы- Изюминка из Зоосферы. У этой суки очень красивое "лицо" с темными внимательными глазами.За неё очень болели за рингоми её владельцы, было видно, как сильно любят они свою несравненную "Зёму".
Во второй день конец выставки был скомкан и смотреть на экспертизу было уже совершенно неинтересно.Всех больше заботил вопрос- как выкрутится Щерица из этой поганенькой ситуации. Вообще эта дама оставила о себе очень неприятное впечатление.Не думаю,что она ещё появится в России в ближайшее время.

ФОРПОСТ
Это пост с к-9, Е.Г. Розенберга. Я его скопироапла для более наглядной картины экстерьера собак. Надеюсь меня Евгений Григорьевич извинит.
" Я тоже познакомился с мнением И.Александровой о собаках Евразий. Не могу сказать, что оно вызвало мой внутренний протест. Ирина вполне внятно изложила свое мнение. Некоторые возражения вызывают фотографии - не все они фактически отражают показанных собак. Некоторые собаки сняты сверху и "приземлены", для других неудачно выбран момент. Не думаю, что они дают представление о собаках. Понятно, что фотограф не мог занять удобное положение для съемок, но ведь совсем необязательно публиковать то, что не получилось. Расскажу старую байку. Старая и ворчливая гениальная хозяйка питомника "ван Ниирладс Стам" стояла с палкой за спиной своего фотографа и если он щелкал не вовремя, ударяла его своей клюшкой по спине.
Ирина допустила несколько фактических ошибок.
Прайд оф Раша не был на первой выставке в расстановке, как она утверждает.
МО Праймор Пилот "не остался без места" на 2-й Евразии. Он и на второй выставке занял в юниорском классе 4-е место.
У Джотто не "светловаты глаза". Чернее, чем у него глаз не бывает. И Джотто не снимали хозяева с ринга во второй день. Его просто не привозили на вторую выставку.
Каждый человек имеет право на собственное видение собаки. Но в некоторых описаниях "отчета" есть явные ошибки. На них немного остановлюсь.
О СК Звениславе - "всего в этой собаке чересчур". Думаю, что ничего плохого Александрова этим сказать не хотела, но как-то получилось. Он выглядел в ринге именно так как должен выглядеть юниор крепкого сложения - немного угловатым, еще не подсохшим. Этим естественным для возраста обстоятельствам не стоит предавать негативный оттенок. Когда не понимающая специфики формирования добермана Щерица занизила ему оценку - полбеды, но опытные доберманисты не должны так заблуждаться.
Пантагрюэль "нереально массивный, уже очень взрослый... на пределе допустимого роста". Не согласен. Этот кобель имеет в холке неполных 72 см., я бы отнес его к типу "средне-крепких" доберманов. И ему 18 месяцев, то есть он и должен выглядеть как почти взрослый.
"Сразил своими габаритами Идальго Монти" - не знаю, что в интерпретации автора означает слово "сразил" - положительный или отрицательный смысл оно имеет? У Идальго 71 см. в холке, при очень глубокой груди у него идеальные пропорции, правильная высота в локте. Еще более глубокая грудь его отца Иеронимуса и деда Нитро обычно вызывала восхищение у специалистов.
У "Джотто" плосковаты ребра. Это серьезный недостаток для добермана, но его не стоит путать с худоватостью собаки. Александрова поделилась со своими личными впечатлениями зрителя, на что, бесспорно, имеет полное право."
Вроде все.... Склоки и споры не копировались. Да и не для этого здесь размещена это инфа, а только истины ради. И мне кажется эти посты более информативны, чем ранее опубликованные отчеты по евразии. ИМХО.

Нет не все, вот окончание:
Суки класс чемпионов.
В первый день победителем была выбрана к\п СА Магия Манон ( Пимм*с Намбер Ван из ДД х Адель Адриана де ГВ) Эта сука очень похожа по типу на свою мать, только имеет лучшие пропорции корпуса- не так приземиста. Сука эффектная и заметная.Но в конце экспертизы разгневанная публика уже любую победу
собак хэндлеров из Прайд оф Раша воспринимала негативно. Очень жаль,что стремление любой ценой быть "впереди планеты всей" перечеркнуло радость зрителей от победы действительно хороших собак из этого питомника. Второй прошла График Лайн Флоренция- сестра живущего в Новосибирске Фаворита. Крепкая, рослая, высокопередая сука, но с желтоватым подпалом. Её брат , наоборот, выделяется в ринге очень насыщенным подпалом.
Третьей прошла записанная в дополнительном списке Арджента Ума Блэк Мамба из З. Мощная, капитальная, с сильной головой,она нисколько не проигрывала в классности серебряной призерке, но - только 3-е место.
Лучше, чем на фото мне показалась к\п СВХ Мазерати Мистраль от Фёдора дель Нази и СВХ Бейлис. Высокопередая, элегантная, хорошо показанная, высокая сука. Трудно судить без ростомера, но на фоне остальных сук она смотрелсь очень рослой. В первый день была записана ч\п СВХ Квин от СВХ Декстера и Миледи Виктории Ортега.Я её плохо рассмотрела,помню,что достаточно крупная сука , смотрите на фото.
Во второй день фланги сместились и вместо Магии Манон в чемпионах от питомника Прайд оф Раша вышла Барселона Брава из ДД. Она же стала ЛС и САС1В второго дня.Это уже мало кого волновало, так как в это время уже вовсю бушевал сканадал.Второй прошла украинская очень приличная Бархат -Баядера ван Анбери от Тахи Реме Геретта и Атенаис Авроры ван Анбери- хорошего размера, правильных пропорций темпераметная сука. Третьей прошла Мазерати Мистраль, 4-ой Арджента.
Была показана С*Лихобор Есения- однопометница великолепного Ермака, прошедшая без места.Крепкая, стандартная сука. У неё немного неприветливый вгляд. В Чемпионках второго дня была и С*Лихобор Германика- некрупная , достаточно плотная , приятного обтекаемого силуэта сука. Про неё можно сказать- "деликатная собака"- в ринге очень послушая. Её сестра Гранесс по типу мне понравилась все-таки больше.
Ну вот, пожалуй,и все. Лучшие впечатления из сук у меня оставили С*Лихобор Гранесс, МО Рига Регал, Евродинамика из Зоосферы и СА Магия Манон.
В целом сук было как обычно больше, чем кобелей.И мне они показались по уровню более ровными,чем кобели.
Выбирать есть из кого,товарищи! Из общих недостатков многие отметили плохое качество движений собак из-за анатомических проблем в строении корпусов. Больше стало доберманов с осветленным подпалом, а ведь еще 2-3 года назад такой тенденции в поголовье не было. В целом можно отметить хороший темперамент всех представленных собак.
Стереотип "доберман- безудержная собака " давно умер.
Надеюсь,что такой беспредел в судействе как в этом году , больше не повторится. Подождем Национальную выставку? Хватит ли совести у устроителей на этот раз? Если нет- то выставочному движению доберманов столицы впору писать эпитафию.

Я себя тоже с К-9 скопирую, благо, разрешения спрашивать не надо.
" Да я сама удивляюсь, что неточностей в описании расстановок не получилось еще больше.
А фотографии у Оксаны получились такие, какие можно было сделать в давке ЗА РИНГОМ. Её ведь как Можарову в ринг никто не приглашал.
В первый день никто не удосужился поставить таблички с местами,оценки показывали пальцем(???), многие владельцы после объявления результатов удирали прочь из ринга как перед началом бомбежки, поэтому некоторых просто приходилось хватать за рукав и интересоваться полученной оценкой.
Я оставляю за собой право иметь собстенную оценку увиденных собак, иначе для чего еще я летела в Москву за 4000 км? Сейчас на наш профинциальный форум потянулся столичный люд с претензиями- почему про его собаку написали так , а не иначе. Странные люди!
Любое мнение- субъективно.Пусть напишут другие- их видени

[Yara]

Спасибо за информацию, конечно для полного представления нужно читать разные мнения, но в идеале составлять о каждой собаке своё. Я увы, видела очень мало доберманов "живьём" - в основном собак Тольятти, Самары и Саратова.

Ну от Москвы ничего другого и не ждут в обсуждениях - как следует перемыть друг другу кости.
А вот Зика на этом форуме высказывается очень тактично, никого не обсуждает в негативе, отмечает положительное в чужих собаках, на что не каждый (увы) способен.

[Vit_AAsure]

Вот интересно такое отношение было только в добермановском ринге ?
И кто такая Горбачева ?

[Золото Самары]

elenaandvel оно надо было копировать сюда весь томский форум? Не проще было дать просто ссылку, не засоряя "эфир" ? Или посплетничать любите как всегда?

Yara (3rd March 2008 - 13:02) писал:

А вот Зика на этом форуме высказывается очень тактично, никого не обсуждает в негативе, отмечает положительное в чужих собаках, на что не каждый (увы) способен

Не в чужих собаках, а в потомках своих собак, на что, впрочем тоже не каждый способен

Vit_AAsure (3rd March 2008 - 13:23) писал:

Вот интересно такое отношение было только в добермановском ринге ?
И кто такая Горбачева ?

Начав заниматься доберманами Вы должны знать и многих заводчиков уже

[elenaandvel]

На всякий случай. Я Дима - сын Е. Гартман.
Посплетничать - не замечен! Со мной и собаками гуляли многие форумчане здешние. И последнее, что могут сказать, что я склонен к сплетням. Мне, конечно трудно спорить с взрослыми и более опытными товарищами, но молодость - недостаток временный не так ли? И был у каждого, и прошел.... Да и не спорю я!
А вот целью было этого поста - не рекламировать томский форум, а разместить на нашем, родном два из трех пока доступных обзоров по Евразии этого кода по доберманам. Потому как, справедливо было здесь сказано уважаемой - Yara, мы ничего в Самаре не видим, кроме собак Тольятти, Самары и Саратова. И мнение о доберманах в России, складывается на форуме в основном на примере этих собак. И многие уже обращаются на форум, с просьбой посоветовать, где взять классного щенка. Поэтому такая инфа будет не лишняя. Но если я сильно форум засорил. То свои посты могу убрать, если они неинтересны. Мне казалось, что этот форум свободен от ангажированности кого-либо. Я ошибался? Здесь публикуются копии с других сайтов и мнения только одним человеком? Остальным нельзя?
Если так, то извините за беспокойство.
Лично для Золото Самары
В Вашей любимой породе в этом году произошел настоящий прорыв и "евразийское" признание. Вполне заслуженное. И собака выигравшая Евразию - великолепна! И это радостно для всех боксеристов. У доберманистов это не так. И на мой дилетантский взгляд, будет не так и дальше, пока они все разобщены и ссорятся бесконечно. Разборки я не копировал с томского сайта. Да, Самара не Москва, но и здесь многим важно знать просто факты. Без скандалов. И разные мнения об одном и том же событии - это важно. ИМХО

П.С. Мать в больнице. За компом печатают: Дима и Лиза. Дети Е. Гартман. С ее ведома и согласия. Все ответы сообщаются ей лично.

[Золото Самары]

elenaandvel Ок. Пусть Лена выздоравливает

[Vit_AAsure]

[/quote]

Начав заниматься доберманами Вы должны знать и многих заводчиков уже
[/quote]


Вы админ а сами разводите здесь не пойми что. Мне не очень нравятццо ваши замечания. Давайте высказываться по сути дела.

[Золото Самары]

Цитата

А вот целью было этого поста - не рекламировать томский форум, а разместить на нашем, родном два из трех пока доступных обзоров по Евразии этого кода по доберманам

Ok

Vit_AAsure ничего я не развожу здесь Просто в интернете есть гораздо больше полезной информации и о породе, и о заводчиках. И если выйти за рамки данного форума, то можно узнать гораздо больше

p.s. Я не админ и не модератор. Я помогаю по технической части сайта и форума. К сожалению, в последнее время на это времени практически нет, поэтому в форуме поддержки вопросы и остаются без ответа

[Зика]

Золото Самары (Mar 3 2008, 13:37) писал:

elenaandvel оно надо было копировать сюда весь томский форум? Не проще было дать просто ссылку, не засоряя "эфир" ? Или посплетничать любите как всегда?

Не в чужих собаках, а в потомках своих собак, на что, впрочем тоже не каждый способен
Начав заниматься доберманами Вы должны знать и многих заводчиков уже

Интересно, кого это из своих собак или их потомков я хвалю в своих впечатлениях с Евразии??