[alex063]

daylapu ,

т.е., насколько я Вас поняла, Вы не имеете чего сообщить по существу?

[daylapu]

alex063, уподобляюсь Вам!
Хотя если серьёзно - по-моему, Вы меня просто не услышали.
Не нравится пример "молока", можно рассмотреть на примере услуги парикмахерских.

[alex063]

daylapu

зачем приводить какие-либо примеры, когда достаточно дать ссылку на нормативно-правовой документ?
Хотите пример,- пожалуйста: безопасность на культурно-массовом /спортивном мероприятии обеспечивают сотрудники правоохранительных органов, должны ли участники и зрители оплачивать услуги милиции?

[daylapu]

alex063, я уже Вам пример привёл, что не всегда требуется нормативный правовой акт для совершения каких-то действий.
В Вашем же примере это оплачивается, если является "услугой", т.е. она "заказана". Если правоохранительные органы по собственной инициативе проводят это мероприятие в рамках своих "функций", то она не оплачивается.

[alex063]

daylapu ,

ага, стоит дядя-милиционер на входе на стадион и собирает со всех по 100р?

[daylapu]

alex063, ну, Вы передёргиваете.
Данная услуга обычно включается в стоимость билета для прохода на это мероприятие.

[Золото Самары]

по поводу экспертов...
10% что-то Вы мало берете...
10% от выставочного взноса это всего лишь 60-100 рублей...
Оплату же за экспертизу эксперты получают по иным расценкам с КАЖДОЙ собаки... и плюсом к этому еще идет их проживание, проезд и пропитание, что выходит далеко за 10% от текущих цен...
И даже если всего 10% идет на оплату эксперта, то куда деваются остальные 90% - несложно посчитать какая это сумма...
А цены на распространненные на выставках подарки в бестах все прекрасно знают.

[alex063]

daylapu

у Вас по-существу есть что сказать?
Мы уже выяснили, контрольные/надзорные ветеринарные мероприятия финансируются из бюджета и не относятся к ветеринарным услугам. Так же в представлении прокуратуры,приведенном выше, указывается на незаконность взимания платы за выдачу ветеринарных сопроводительных документов и проведение государственного ветеринарного контроля в 33 станциях по борьбе с болезнями животных Самарской области.
К тому же имеется прямой запрет Федеральной службе по ветеринарному и фитосанитарному надзору на оказание платных услуг. (см.Положение о Федеральной службе по ветеринарному и фитосанитарному надзору)

[daylapu]

alex063, контрольные мероприятия - да - это функция. И это же написано в представлении прокуратуры. Так вот, как я понимаю, Станция по борьбе с болезнями животных за эту функцию денег не берёт, потому как это не их функция! Контрольная функция - у Управления ветеринарии Самарской области (а если быть точнее, то у министерства сельского хозяйства и продовольствия Самарской области, потому как это управление - их структурное подразделение).
И про Федеральную службу по ветеринарному и фитосанитарному надзору здесь никто речи не ведёт! Это федеральная структура, и Управление этой службы по Самарской области вообще находится на ул. Ново-Садовая, 175.

[alex063]

daylapu,

Вы о чем спорите-то? О том что ветеринарный контроль/надзор финансируется из бюджета или о том что Россельхознадзор осуществляющим функции по контролю и надзору в сфере ветеринарии?

[daylapu]

alex063, читайте внимательно мой пост. Я опровергаю Ваши суждения.

[alex063]

daylapu ,

чего-то как-то не убеждает, безосновательно как-то, ссылочку бы на документик какой-нибудь, чтоб там русским по белому было бы написано о правомочности взимания денег?

[daylapu]

alex063, для того чтобы доказать, что белое - это белое, Вам тоже нужен будет "документик"?
Вы пытаетесь доказать, что у кого-то нет прав на что-то. А я Вам объясняю, что Вы вообще не про то пишите.

[FILLARI]

alex063 (Apr 6 2010, 09:55) писал:

Хотите пример,- пожалуйста: безопасность на культурно-массовом /спортивном мероприятии обеспечивают сотрудники правоохранительных органов, должны ли участники и зрители оплачивать услуги милиции?

Ой а мне этот пример очень понравился Ведь по сути на самом деле проводятся надзорные мероприятия государством по обеспечению безопасности - то бишь нераспространения бешенства и иных инфекционных заболеваний.

[daylapu]

FILLARI, всё-таки "надзор" (а именно эта функция записана в положении минсельхоза) по определению - одна из форм деятельности различных государственных органов по обеспечению законности. Здесь идёт речь не о надзоре (обеспечении законности), а профилактике нераспространения бешенства. В отдельных случаях (например, когда объявляется карантин по бешенству) такая профилактика (обход, вакцинирование и т.п.) проводится на бесплатной основе.

[Рембалу]

FILLARI
Пример то понравился, только вот неувязочка Ветосмотр проводится на основании договора по оказанию ветеринарных услуг.

Цитата

профилактике нераспространения бешенства.

Именно, основная цель данного мероприятия - проверка соответствия животного сопроводительным документам, печатям госветнадзора, паспортам животных с отметками о прививках.

[FILLARI]

Рембалу (Apr 6 2010, 14:53) писал:

FILLARI
Пример то понравился, только вот неувязочка Ветосмотр проводится на основании договора по оказанию ветеринарных услуг.

Тая, а с кем договор? С клубом проводящим выставку? А клуб, я так понимаю вынужден заключить подобный договор, иначе не получит разрешение на выставку? Замкнутый круг...
Тая ты мотаешься по выставкам не меньше нашего, а то и больше... Согласись было бы неплохо, если бы вет.контроль проводился бесплатно, хотя думаю, что это утопия...

[Рембалу]

Четыре года назад пришлось госветслужбе выдерживать такую же практически войну со стороны собачников, кошатников и частных клиник. На выставках мне тыкали в лицо распечатками с интеренета, что бешенство прививать никто необязан, в клинике, желающие получить ветсвидетельство без вакцинации, грозили судами, угрожали в расправе, объясняли, что Земля круглая и тд. и тп. Начинается очередной виток выливания грязи на государственную службу, нет не на ту, которая именуется россельхознадзором (апендицит ветеринарный), а о той службе, которая занимается работой.
Контингент собаководов обновляется на 90 % каждые 4-5 лет. Думаю, что через 4 года небуду ничего объяснять новобранцам в собаководстве, просто дам ссылку на эту ветку

[FILLARI]

Рембалу (Apr 6 2010, 15:05) писал:

Начинается очередной виток выливания грязи на государственную службу, нет не на ту, которая именуется россельхознадзором (апендицит ветеринарный), а о той службе, которая занимается работой.

Да прям... я никого ничем не поливала, а просто поддерживую любопытную для меня беседу
Пойду лучше пожалуй... посплю... от греха подальше, а то еще останусь без любимого ветеринара

[Рембалу]

FILLARI
Да Маша, если кинологический клуб, кошачий или хорьковый, енважно какой, собирается провести такое мероприятие как выставка, он протсо обязан информировать об этом ветеринарую организацию, на территории которой собирается проводить выставку. И получить разрешение! Кто из вас, сидящих на форуме, может сказать, где в Самаре и области наложенны карантины?

Цитата

а просто поддерживую любопытную для меня беседу

Ты сколько лет занимаешься собаками? Сколько лет ездиеш по выставкам?