[FILLARI]

bugulmadogclub (Apr 5 2010, 09:44) писал:

Бланк ф№1 тоже красявышный наклеивается голограмма (которая, подозреваю, не бесплатно сделана)
Если ты, Машуль, выезжаешь в Уфу или другие города Башкирии, то просто заполненного бланка и подписей с печатями будет достаточно. А вот если за пределы республики - ваш вет обязан сообщить о твоем выезде в республиканскую ветеринарку, получить разрешение и соответствующий номер... (это добавляется к стоимости)

В Москву ли я еду, в Уфу ли в Казань, абсолютно всегда справки выписываются одинаково. Ни в каком журнале не расписываюсь, только на второй части бланка справки. Озвучено было мне изначально СПРАВКА стоит 250руб. Галограмма не может стоить больше 10руб. по себестоимости. Оправдания такой цены нет. Она завышена - по любому. Более того сами веты признают - что это тупо сбор денег, однако ничего сделать не могут. Это бланк строгой отчетности, за каждую они отчитываются перед вышестоящим...

HANGSHAN (Apr 5 2010, 10:17) писал:

Почему мы все, когда идём в ЖЭК взять справку о составе семьи, когда идём с ребёнком в поликлинику взять справку - здоров он или нет и т.п. у нас не возникает вопроса - а сколько это стоит? Там тоже везде ставят печати, правда бланки не такие красивые...

Вооот это логичный вопрос....

[bugulmadogclub]

FILLARI
Ну это уже второй вопрос...

[Золото Самары]

FILLARI

Цитата

Ни в каком журнале не расписываюсь

Сколько брал справок - всегда в журнале тоже расписывался... Ни разу с 2002-го года ничего не менялось кроме разве что цены

[oksi]

Золото Самары (Apr 5 2010, 10:45) писал:

FILLARI

Сколько брал справок - всегда в журнале тоже расписывался... Ни разу с 2002-го года ничего не менялось кроме разве что цены

так она и без собаки справку получает...

[Подарок Поднебесной]

Золото Самары (Apr 5 2010, 10:30) писал:

А кто Вам вообще сказал что справка на Фадеева платная?
Только что общался с Овчиниковым А.В.
150 рублей - это оплата первичного приема - осмотр собаки.
20 рублей получает доктор за то, что пишет Вам справку.
Сама "бумажка" бесплатная. Вы оплачиваете услугу.

......
Ответы на все остальные вопросы Вы можете посмотреть в Ветеринарном законодательстве. Том первый.

Андрей, а вам знакомо такое понятие - как "навязанная услуга"??? А именно этим здесь и попахивает.. как впрочем и использованием своего монопольного права на выдачу таких справок. И цена то оказывается не 250 рублей, а 170.... ОЧЕНЬ много вопросов.. и к сожалению, мало ответов.... как только люди вывешивают конкретные документы, регламентирующие тот или иной вопрос.. многие начинаю совершать прыжки в сторону.

[daylapu]

Подарок Поднебесной, так стоимость первичного осмотра собаки во всех клиниках может быть разной...

[FILLARI]

Oksi (Apr 5 2010, 10:46) писал:

так она и без собаки справку получает...

В чем связь

Оксан, когда я первые разы приезжала с собакой, у меня ее никто не осматривал, тупо посидела у меня между колен, пока букмажку заполняли. И ни в каком журнале я все равно не расписывалась. Ни разу.

[HangShan]

Работники Госсударственное учреждения выдают справку? Они получают свою зарплату из бюджета, из наших с вами денег. Получается мы два раза оплачиваем свои услуги: платя налоги и второй раз, когда берём справку!!!!!!!!

Простите за аналогию, участковый врач тоже осматривает ребёнка, выдавая справку о состоянии здоровья и не формально! Он никак не может пропустить ребёнка например с лишаём или с живностью на голове в лагерь. А чем отличается ветврач от педиатра, оба работают в государственных учреждениях, оба так сказать бюджетника?

[Золото Самары]

Подарок Поднебесной
выдавая справку доктор берет на себя ответственность за то, что ОСМОТРЕННАЯ им собака здорова. Он ставит свою подпись.
Если ВАМ (а не доктору) хочется куда то поехать, то именно ВЫ обязаны привезти свою собаку на осмотр. И это не навязчивость. Доктор Вам поездку не навязывал. Поездка нужна ВАМ.

HANGSHAN
у людей существуют мед. страховки, из средств которой оплачиваются услуги мед. учреждений.
это помимо бюджетов...
И у Вас не возникает вопросов зачем вы платите обязательное мед. страхование...
В ветеринарии как это не прискорбно - зарплата сдельная.

[FILLARI]

Ну если 170 рублей это еще по-божески
У нас 250руб
В Уфе 230руб (кстати тоже нигде не расписывалась ни в каком журнале)
А в Магнитогорске.. моя заводчица вынуждена брать справку на одну собаку за 250 (или 280 точно не помню) + каждая последующая собака 100 рублей. А она меньше 5ти не возит. А потом еще по соточке на выставке за каждую платит.. каково????

Золото Самары (Apr 5 2010, 11:27) писал:

у людей существуют мед. страховки, из средств которой оплачиваются услуги мед. учреждений.
это помимо бюджетов...
И у Вас не возникает вопросов зачем вы платите обязательное мед. страхование...

Андрей... ты нарвался на бухгалтера Физические лица не платят медстрахование уже очень давно. Платят организации в ФОМС из своего бюджета и то только те, что на общем режиме налогообложения. Вмененщики и упрощенцы НИЧЕГО не платят.

[Подарок Поднебесной]

daylapu (Apr 5 2010, 11:10) писал:

Подарок Поднебесной, так стоимость первичного осмотра собаки во всех клиниках может быть разной...

Может быть для меня одной так.. но до недавнего времени я наивно полагала, что справка стоит 250 рублей и исправно платила их, когда нужна была справка. Но.. был один очень неприятный инцидент, когда мне отказались выдать справку по причине того, что не было врача (приехала я в приемное время, как положено).... тащилась в крайне для меня неудобно расположенную территориально клинику.. чтобы получить отказ.... слезы обиды... звонок мужа в вышестоящую организацию, угроза обращения в ФАС.... И... решение вопроса в течение 3 минут!!!!!!!!! И стоимость справки волшебным образом падает до 170 рублей!!!!!!!! Что моих собак при этом хуже осматривали что ли???????????????

[oksi]

FILLARI (Apr 5 2010, 11:16) писал:

В чем связь

Оксан, когда я первые разы приезжала с собакой, у меня ее никто не осматривал, тупо посидела у меня между колен, пока букмажку заполняли. И ни в каком журнале я все равно не расписывалась. Ни разу.

странно что твой врач берет на себя такую ответственность...
врач выдает справку после осмотра собаки...
у нас в городе было судебное разбирательство...врач выдавал вет. свидетельства без собаки. Зашла проверка...в тот момент когда врач выписывал...справку...без собаки. Теперь у нас в городе такими делами не занимаются. И врачи не рискуют.

[Подарок Поднебесной]

[quote name='Золото Самары' date='Apr 5 2010, 11:27' post='135812']
Подарок Поднебесной
выдавая справку доктор берет на себя ответственность за то, что ОСМОТРЕННАЯ им собака здорова. Он ставит свою подпись.
Если ВАМ (а не доктору) хочется куда то поехать, то именно ВЫ обязаны привезти свою собаку на осмотр. И это не навязчивость. Доктор Вам поездку не навязывал. Поездка нужна ВАМ.


Андрей, я не готова пока ответить на Вашу реплику. Я оправила вопросы в Россельхознадзор. Как получу официальный ответ - сразу сообщу. Но исходя из прочитанных здесь нормативных актов - я нигде не увидела ни слова о деньгах. Никто не спорит, что справки необходимы. Но на то и существуют службы, чтобы эти справки выдавать. А наша обязанность, как владельцев, в данном конкретном случае, соблюдать требования своевременной вакцинации и т.д.

[HangShan]

Золото Самары (Apr 5 2010, 11:27) писал:

В ветеринарии как это не прискорбно - зарплата сдельная.

Андрей, может в частной клинике и сдельная, но вот статья небольша, прочитай.


"Взаимоотношения государственных ветеринарных учреждений с ООО "ВетКлиника" требуют оценки правоохранительных органов, считают в КСП Коми. 14 декабря 2009 года.

Контрольно-счетная палата Коми завершила анализ финансово-хозяйственной деятельности Службы республики по ветеринарному надзору за 2008 год – I полугодие 2009 года, в том числе в части использования средств, полученных из внебюджетных источников, а также полноты и своевременности реализации Службой своих полномочий.

Как сообщили "Комиинформу" в ведомстве, объектами анализа стали региональная Служба по ветнадзору и два подведомственных учреждения: ГУ РК "Республиканская станция по борьбе с болезнями животных" и ГУ РК "Сыктывдинская станция по борьбе с болезнями животных". Проанализирована финансово-хозяйственная деятельность, связанная с использованием денежных средств на общую сумму 166 миллионов 996,3 тысячи рублей, из них в рамках бюджетной деятельности – 132 миллиона 640,8 тысячи рублей, в рамках внебюджетной деятельности — 34 миллиона 355,5 тысячи рублей.

В целом анализ показал, что содержание Службы и ее подведомственных учреждений осуществляется в основном за счет бюджетного финансирования (на 80 процентов), 20 процентов расходов финансируется за счет доходов от предпринимательской деятельности. Деятельность непосредственно Службы финансируется только за счет бюджетных средств. В структуре расходов как за счет бюджетного финансирования, так и за счет доходов от предпринимательской деятельности основную долю занимают расходы на оплату труда. Имущество Службы и ветеринарных учреждений также в основном приобретено за счет бюджетных средств (95,6 процента). За счет бюджетных средств покрывались большая часть расходов учреждений за коммунальные услуги.
Кроме того, проверка показала, что в 2008 году и в I полугодии 2009 года приобретались за счет бюджетных средств ветеринарные препараты, которые в том числе использовались для предпринимательской деятельности. По оценке КСП республики, данная ситуация сложилась в отсутствии на республиканском уровне нормативного документа, устанавливающего необходимость отнесения бюджетными учреждениями Коми своих расходов пропорционально доходам, получаемым из республиканского бюджета и от внебюджетной деятельности.

В ходе выборочного анализа оказания платных ветеринарных услуг было установлено, что в отдельных случаях республиканской и Сыктывдинской станциями плата за услуги взималась не в соответствии с утвержденным прейскурантом, что привело как к излишнему взиманию с заказчиков платы на сумму 42 тысячи рублей, так и к взиманию с отдельных заказчиков платы в меньшем размере на общую сумму 1 миллион 758 тысяч рублей. При этом документы, подтверждающие экономическую обоснованность действующих расценок на ветеринарные услуги, оказываемые государственными учреждениями республики, проверяющим представлены не были. Проверкой зафиксировано также ненадлежащее оформление документов на оказание платных ветеринарных услуг.

Установлены также факты, касающиеся взаимоотношений государственных ветеринарных учреждений с ООО "ВетКлиника", которые по мнению КСП республики требуют оценки правоохранительных органов. ООО "ВетКлиника" является основным поставщиком ветеринарной продукции для подведомственных государственных учреждений региональной Службы по ветнадзору за счет средств республиканского бюджета. В 2008 году и в первом полугодии 2009 года у данного поставщика приобретена продукция на 3,6 миллиона рублей, что составляет более 70 процентов всех закупаемых препаратов. При этом проверкой установлено, что ООО "ВетКлиника" не имело лицензии на продажу лекарственных средств, предназначенных для животных. Помимо этого, в 2008 году и в I полугодии 2009 года организация не возмещала расходы, понесенные Республиканской станцией, в том числе касающиеся содержания помещений, занимаемых ООО "ВетКлиника".

[Подарок Поднебесной]

У меня есть конечно предположение, что госслужба заключила просто напросто договор с каким - нибудь ООО.... которые за деньги и осматривают наших собак... поскольку государственный служащий по закону не имеет право заниматься предпринимательской деятельностью.... но это пока мои предположения.. я жду официального ответа.

[daylapu]

Цитата

Работники Госсударственное учреждения выдают справку? Они получают свою зарплату из бюджета, из наших с вами денег. Получается мы два раза оплачиваем свои услуги: платя налоги и второй раз, когда берём справку!!!!!!!!

Почти у любого учреждения есть платные и бесплатные услуги. Поэтому ничего вы 2 раза не платите.

HANGSHAN (5th April 2010 - 15:39) писал:

Андрей, может в частной клинике и сдельная, но вот статья небольша, прочитай.

HANGSHAN, а какое отношение имеет Ваш опус о проверке Счётной палаты к реплике Золото Самары?

[Золото Самары]

почему то все уверены, что на наши налоги дворники должны убирать за собаками, дорожные службы должны чинить дороги, АТП регулярно перевозить пассажиров, сохраняя все льготы в гор. транспорте, а ветслужба государстенная теперь должна работать за бесплатно....
Но мы увы живем не за границей, где налоги строго по определенным целям расходуются...

[FILLARI]

К сожалению боюсь это все останется на словах... Мне не в чем упрекнуть своего ветеринара, который выписывает мне справку за 250рублей... Это не его инициатива и не его решение. Это указание сверху. И он ему подчиняется, отчитываясь за каждый выписанный бланк А пытаться побороть тех, кто "выше" мне боюсь не под силу. Я рада, что у меня хорошие отношения со своими "госниками". Это дает мне возможность спокойно прививать своих щенков дома и вообще решать много много проблем.
Поэтому по сути какие могут быть притензии к Таисии-Рембалу? - ведь она рядовой врач и не она определяет ни стоимость справки ни условия ее получения. Не она решает вопросы вет.контроля на выставке. Какие могут быть притензии к Андрею-Золото Самары? Он вообще не вет. врач.... К нему у меня может быть вопрос лишь как к представителю клуба - чтобы не было двойной оплаты вет.контроля и все. Ответ получен - вопрос исчерпан...
Притензии нужно предъявлять совсем другим людям...
Но, господа, если вы докопаетесь до истины, я буду очень рада. И у себя, с удовольствием попробую наступить на хвост тем, "кто выше"

[Подарок Поднебесной]

Золото Самары (Apr 5 2010, 11:47) писал:

а ветслужба государстенная теперь должна работать за бесплатно....
Но мы увы живем не за границей, где налоги строго по определенным целям расходуются...

Легче всего сразу говорить о несовершенстве системы в целом... при чем здесь заграница? А может просто написать заявление о проверки деятельности? Это по моему, как раз "по заграничному" будет.. мы же все стремимся, что бы всё цивилизованно было... вот пусть значит те, кому положено с этим разбираться и разбираются.. и причем БЕСПЛАТНО... за зарплату то есть...

[alex063]

Золото Самары ,

вообще-то "контроль и надзор" осуществляется на средства бюджета, см. Федеральный закон О ветеринарии .

Статья 32. Бюджетное финансирование ветеринарной службы и ветеринарного надзора в Российской Федерации

1. Финансирование федерального органа управления в области ветеринарии, непосредственно подчиненных этому органу управления организаций и учреждений Государственной ветеринарной службы Российской Федерации и государственного ветеринарного надзора осуществляется за счет средств федерального бюджета. Финансирование органов управления в области ветеринарии субъектов Российской Федерации, непосредственно подчиненных этим органам управления организаций и учреждений Государственной ветеринарной службы Российской Федерации и государственного ветеринарного надзора (включая содержание главных государственных ветеринарных инспекторов районов и городов) осуществляется за счет средств бюджетов субъектов Российской Федерации. Финансирование органов управления муниципальных ветеринарных служб, непосредственно подчиненных им ветеринарных организаций и учреждений и муниципального ветеринарного контроля осуществляется за счет средств бюджетов органов местного самоуправления. Финансирование ветеринарно-санитарных лабораторий на рынках осуществляется за счет средств бюджетов субъектов Российской Федерации или бюджетов органов местного самоуправления.