[bugulmadogclub]

Машуль, в ветпаспорте ЛИЧНАЯ прививка от бешенства, а в ф№1 - подтверждение, что МЕСТНОСТЬ благополучна по бешенству. Это разные вещи...
Ты вывозишь собаку из другого региона и обязана иметь справку на руках.... Конечно, очень часто прокатывает. Но это нарушение

[FILLARI]

chelesta (Apr 5 2010, 07:21) писал:

Не вполне этично, принимать решения на основании обиды. Хотя и обижаться-то было не на что. Можно было просто корректно ответить на поставленный вопрос.

+100.. На зло сварливому соседу отрежу руку сам себе... Можно подумать это популярности клубу добавит... Мало того, что эксперты которые уже вот только оба отсудили по выставке, так еще и это.. и как предполагаю офигенные очереди на вет.контроле... Будем надеться Олимп "не заразиться"...

[Olga Bezuglova]

alex063 (Apr 5 2010, 11:06) писал:

Золото Самары,

вот только что позвонила в местный Россельхознадзор, и мне подтвердили, что справки Ф1 и Ф4 бесплатные, а все остальное- самодеятельность клиник. При письменном запросе, они готовы предоставить официальный ответ.
http://www.fsvps.ru/.../terorgs/samara

Адрес: 443086, г. Самара, ул. Новосадовая, д. 171
Тел.: 8 (846) 33-44-218,3334550

Отлично! Возьмёте на себя получение официального письменного ответа от Россельхознадзора?

[Angelochek]

Кончится это тем,что приезжая на выставку всем придется предъявлять либо Ф1 либо Ф4 и,если не сможете предъявить,то до свидания...Я наблюдала за реакцией людей из других городов,когда сних начинали требовать Ф1...
1)поначалу наезжают,что да как.,да мы неделю назад без справки там то там проходили и т.п.,
2)потом успокаиваются видя,что эти оргументы не действуют и начинают тупо смотреть Мол че все равно не пустите...
3)потом начинаю упрашивают,ну хоть со штрафом
4)потом истерить,мы столько км. проехали
5) потом за организаторами бегать..
все это видела и не раз

para
Не пеплом голову посыпать Вас никто не заставляет,но и спасибо язык не поворачивается сказать...Интересно с чего бы это?

Особенно это не прибавит популярности клубам для тех простых владельцев кто на сайте не виснет и не читает все это, придя в полнейшем незнании ситуации на вет. контроль получит ведро воды за шиворот...ведь ч-к придет просто с вет.паспортом...

[alex063]

Olga Bezuglova,

а мне оно надо?!)) Мне думается, это организаторы выставки и представители гос. клиники должны озаботиться этим вопросом и не нарушать действующее законодательство платным "ветконтролем" и незаконными требованиями.

[Золото Самары]

1) я приводил ссылки на нормативные документы, в которых написано о ЛЮБЫХ перемещениях собаки а не только на выставки
2) уже было сказано, что гос. вет. служба шла нам навстречу, экономя наше и свое время (выдача справки занимает время)
3) alex063 никто не запрещает Вам брать справки в россельхознадзоре бесплатно. С этой справкой Вас также допустят на выставку.

Прайс каждой клиники утверждается ее руководством и не нам указывать что там должно быть платно а что нет.

[FILLARI]

Angelochek
Заррина, вот к вашему клубу у меня вообще никаких притензий... Я приехала с Ф-1 осенью и ни копейки не отдала за вет.контроль. И это правильно и все отлично. Но верите нет - вы единственные! единственные такие на моей памяти! А вот дважды платить мне совсем не хочется

[Золото Самары]

alex063 (Apr 5 2010, 11:33) писал:

Olga Bezuglova,

а мне оно надо?!)) Мне думается, это организаторы выставки и представители гос. клиники должны озаботиться этим вопросом и не нарушать действующее законодательство платным "ветконтролем" и незаконными требованиями.

приведите доказательства незаконности.

А то опять голословные обвинения.

[FILLARI]

Золото Самары Вы гарантируете, что при предъявлении Ф-1 плата за вет.контроль взыматься не будет?

[Angelochek]

FILLARI
Никогда наш клуб не брал денег с уч-ков у которых есть Ф1...Это правда...Был один случай в самом начале,но мне тогда объяснили,что да как...теперь к участникам с Ф1 у меня нет никаких вопросов,если они со справкой...
Но мне намного удобнее было оплачивать вет.контроль на регистрации...А теперь?сколько времени и денег уйдет?А справка не 2 минуты пишется...
Эххх...одно расстройство...

[alex063]

Золото Самары,

я Вам ссылку на нормативно-правовые документы дала, телефон Россельхознадзора тоже (позвоните и Вам там на все вопросы ответят), чего Вы еще от меня хотите-то?!) Зачем чего-то придумывать, если все уже давно регламентировано. А позиция клиники на Фадеева мне понятна, никому не хочется терять прибыль, но продавать бесплатные справки - незаконно.
И "ветконтроль" тоже должен быть бесплатным.

[oksi]

Вы тут только и можете разговоры разводить...звоните в городскую клинику и спрашивайте из чего складывается стоимость справки!!! Кто нибудь звонил??? Или так же спросите про драгоценные 100р за ветконтроль...
Вам ответили...Вам такие ответы не нравятся...
Не хотите принимать правила установленные гос.вет.службой, не участвуйте в выставках...
Не хотите делать прививку от бешенства раньше года собаке..так же не ходите на выставки...в чем проблема то??? Никто Вас не заставляет...не хотите ненадо...

para, а за Вас могу только порадоваться...этож сколько экономии то получится???

[Olga Bezuglova]

Золото Самары (Apr 5 2010, 11:34) писал:

1) я приводил ссылки на нормативные документы, в которых написано о ЛЮБЫХ перемещениях собаки а не только на выставки

и что если я прописана в Железнодорожном районе, а проживаю в Октябрьском и гулять хожу по Окрятрьскому и Ленинскому району я должна гулять со справкой. вы же понимаете. что это БРЕД???!!!???

Звонила сейчас в свою районную ветеринарную клинику на ул. Желябова (теперь Аксакова), д.5, они там крайне удивлены, что для участия в выставке в самаре требуют с нас эту справку. Сказали - "это же для выезда""???

[alex063]

Oksi,

не смешите меня пожалуйста, Вы, простите ерунду пишите, если чего-то не понимаете, то лучше не надо комментировать.
Вот, почитайте, для общего развития:
http://www.zoocourie...mirolubova.html

Ноу-хау государственных ветеринаров

Взамен Инструкции «О порядке выдачи ветеринарных сопроводительных документов на подконтрольные госветнадзору грузы», утвержденной Министерством сельского хозяйства РФ 12.04.1997 г., отменной министром сельского хозяйства РФ в приказе № 422 16 ноября 2006 года утверждены Правила организации работы по выдаче ветеринарных сопроводительных документов.

Новые Правила практически полностью повторяют положения утратившей силу Инструкции и устанавливают новые ограничительные меры для предпринимателей и граждан, в частности, вводятся дополнительно ветеринарные сертификаты ф. № 6.1, 6.2 и 6.3. Груз без ветеринарных сопроводительных документов или сопровождаемый ветеринарным сопроводительным документом, признанным недействительным не подлежит приему для переработки и реализации, но принимается для изолированного хранения до предъявления в течение 5 дней ветеринарных сопроводительных документов. В случае их не предоставления груз попросту утилизируют.

В соответствии с Инструкцией предприниматели, занимающиеся оборотом товаров для животных, не были обязаны оформлять ветеринарные сопроводительные документы на поводки, ошейники, переноски, аквариумы, клетки для птиц, лежаки и т.п.

С вступлением в силу новых Правил ситуация кардинально меняется. В соответствии с п. 3.15 приложения № 19 Правил сопровождению ветеринарной справкой ф. № 4, ветеринарным свидетельством ф. № 3, и ветеринарным сертификатом ф. № 6.3 подлежит оборудование и приспособления для перевозки, разведения, временной передержки животных всех видов, а также оборудование для транспортировки сырья (продукции) животного происхождения, бывшие в употреблении.

Таким образом, предприниматели, которые занимаются производством, перевозкой, хранением и продажей товаров для животных будут обязаны оформлять ветеринарные сопроводительные документы на оборудование и приспособления для перевозки, разведения, временной передержки, предназначенных для животных всех видов.

В связи с тем, что оформление ветеринарных сопроводительных документов в СПб осуществляется «Горветстанцией» на платной основе и влечет целый ряд разрешительных и согласовательных процедур, осуществляемых также на платной основе, то владельцам животных надо быть готовым к тому, что товары для животных в ближайшее время значительно подорожают.

Новые Правила коснуться и владельцев животных. Теперь владелец животного для участия в выставке или перевозке животного за пределы СПб помимо оформления ветеринарного сопроводительного документа (вет.справки ф. № 4 или вет.свидетельства ф. № 1) на животное будет обязан оформить ветеринарный сопроводительный документ (вет.справку ф. № 4 или вет.свидетельство ф. № 3) на его ошейник и поводок, а также на переноску или клетку для животного, так как это является приспособлением для перевозки животного.

При перевозке рыбок ветеринарный сопроводительный документ необходимо оформить как на рыбок, так и на баночку и воду, как оборудование для перевозки.

Если владельцы животных считают, что это бред, то они ошибаются, поскольку Правила обязательны для исполнения юридическими лицами любой организационно-правовой формы и гражданами, занятыми содержанием, ловлей, добычей животных (в том числе птиц, рыб и других гидробионтов, пчел) (п.1.1.Правил).

Если владельцы животных не будут отстаивать свои права, то следующим требованием ветеринаров будет оформление ветеринарных документов на воздух, которым дышат животные.

Федеральной антимонопольной службой РФ в более 50% субъектах РФ были вынесены предписания о том, что установление управлениями (департаментами, отделами) ветеринарии цен на выдачу ветеринарных сопроводительных документов и выдача их государственными ветеринарными учреждениями за деньги является нарушением действующего законодательства (Адыгея, Кабардино-Балкария, Дагестан, Коми, Мордовия, Хакасия, Нижний Новгород, Курск, Белгород, Алтай, Астрахань, Белгород, Сахалин, Амурская область и т.д.).

Предписания ФАС РФ были выполнены, прейскуранты были отменены и государственные ветеринарные учреждения прекратили выдачу ветеринарных сопроводительных документов на платной основе.

15.08 2006 года Арбитражный суд Санкт-Петербурга и Ленинградской области по заявлению ООО «Лебедушка» к ГУ «Горветстанция» о признании незаконными действия решил: признать требование об оформлении ветеринарно-сопроводительного документа на платной основе – незаконным. 20 ноября 2006 года решение от 15.08.2006 г. Арбитражного суда СПб и Ленинградской области вступило в законную силу.

Аналогичные дела были выиграны и в других субъектах РФ (Нижний Новгород, Астрахань и др.)

Арбитражные суды также как и ФАС РФ установили, что анализ положений пунктов Инструкции позволил сделать вывод о том, что выдача ветеринарных сопроводительных документов относится к сфере государственного ветеринарного надзора, взимание платы за выдачу данных документов противоречит требованиям закона.

Включение государственным ветеринарным учреждением в положения договора «Об оказании возмездных ветеринарных услуг» условий по оплате ветеринарных справок и ветеринарных свидетельств, явно противоречащих требованиям закона, не порождает никаких правовых последствий для сторон и третьих лиц, поскольку являются ничтожными с момента принятия.

Активные действия предпринимателей во всех регионах страны по защите своих прав подтолкнули ветеринарных «царьков» к лоббированию своих интересов, которые выразились в замене Инструкции на Правила.

Новые Правила также как Инструкция едины для федеральной службы по ветеринарному и фитосанитарному надзору и для государственных ветеринарных служб субъектов РФ, а выдача ветеринарных сопроводительных документов относится к сфере государственного ветеринарного надзора независимо от того, как называется документ, который прописывает правила их выдачи.

В связи с тем, что новые Правила, также как и Инструкция действуют на всей территории России, то установление платы за выдачу ветеринарных сопроводительных документов органами исполнительной власти субъектов РФ в прейскурантах противозаконно, поскольку противоречит ст. 57 Конституции РФ.

Следует особо отметить, что федеральная служба по ветеринарному и фитосанитарному надзору выдает ветеринарные сопроводительные документы бесплатно.

Государственных ветеринаров, взимающих плату за выдачу ветеринарных сопроводительных документов, придется разочаровать, поскольку взимание платы за выдачу ветеринарных сопроводительных документов по новым Правилам, также как и по Инструкции незаконно.

Предприниматели и граждане вправе обращаться в суды о возврате незаконно собранных с них денег за выдачу ветеринарных сопроводительных документов.

Владельцам животных при этом при обращении в суд необходимо иметь квитанции (чеки) по оплате ветеринарных сопроводительных документов.

Миролюбова С.Ю. начальник юридического департамента ООО «Аванто»

[oksi]

Цитата

не смешите меня пожалуйста, Вы, простите ерунду пишите, если чего-то не понимаете, то лучше не надо комментировать.

если Вам смешно...посмейтесь...конечно только Вы все всегда знаете...о великий дрессировщик alex063

[FILLARI]

Oksi (Apr 5 2010, 07:48) писал:

Вы тут только и можете разговоры разводить...звоните в городскую клинику и спрашивайте из чего складывается стоимость справки!!! Кто нибудь звонил??? Или так же спросите про драгоценные 100р за ветконтроль...
Вам ответили...Вам такие ответы не нравятся...
Не хотите принимать правила установленные гос.вет.службой, не участвуйте в выставках...
Не хотите делать прививку от бешенства раньше года собаке..так же не ходите на выставки...в чем проблема то??? Никто Вас не заставляет...не хотите ненадо...

Могу лишь еще раз обозначить свою позицию.
Я не против Ф-1. Я не против взымания платы за вет.контроль (и это мне конечно удобнее). Я против одновременного этого действия.

Теперь сравним 2 выставки...
Казань 31 января, и Тольятти 14 февраля.

Казань: вет.контроль такой, что мимо него с собакой не пройдешь. Не важно выставляетесь вы или нет. Доскональный вет. осмотр каждой собаки. Стоимость около 70руб.

Тольятти: 2 вет.контроля, один 50руб, другой 100руб. - итого 150руб. Оба вет.контроля без осмотра собак. В помещении был свободный доступ любым собакам, хоть дворняжкам с улицы...

Так где безопаснее? Есть повод задумаьтся - не правда ли....

Еще раз повторюсь - та ситуация в Самарской области, что есть сейчас меня полностью устраивает. Я уверена, что ни один вет.контроль ни одна справка не будет гарантом безопасности. Давайте будем реалистами.

[alex063]

Oksi,

ну, вообще-то, я юрист по образованию, а Вы?

[oksi]

alex063 (Apr 5 2010, 08:06) писал:

Oksi,

ну, вообще-то, я юрист по образованию, а Вы?

поздравляю) а я думала инструктор по дрессировке...

[Olga Bezuglova]

alex063
Напишите с кем вы общались в Россельхознадзоре. По какому телефону звонили? Я всё же напишу запрос от частного лица, пусть мне всё разъяснят на официальном бланке с печатью.
А ещё вопрос: владельцы кошек тоже берут на выставку справки?

[alex063]

Olga Bezuglova,

ну, позвоните по телефону 3334550 и уточните.