[VIKOLI]

Золото Самары
Какие УЖАСНЫЕ фотографии! Это мне еще крупно повезло, когда на меня кинулись, я по сревнению с этим несчастным человеком еще легко отделалась - только покусанной икрой! Вот после просмотра я как никогда понимаю, что бродачие собаки - это дикие животные! И те, кто их кормит - вот кто люди неадекватные.

А насчет объявлений о вредности подкорма - это мысль, распечатаю пару десятков и развешу в своем районе. Это будет мой просветительский вклад.

[Ele]

Холли и Света
Как увидела я, прочитав сейчас последние 4 страницы темы, что с вами никто и не спорит по поводу основного: все хотят убрать бездомных животных с улицы. Просто люди реально видят, что убрать животных с улицы можно только их усыплением, так как на всех бездомных собачек ручки не найдутся никогда, и нет и не будет у нас приютов, которые будут все эти многотысячные армии беспризорных собак содержать до конца жизни. И ни в одной стране этого нет, как уже приводили здесь выдержки из документов и не только.
Поэтому вам и предлагают определиться - вы за то, чтобы убрать бездомных животных с улиц, или за то, чтобы им всем жизнь сохранить? Это, к сожалению, две полярные и не совместимые точки зрения, а последняя и просто утопичная. И не только в России. А вы этого никак не поймете.

[Kiria]

Ну если мы готовы мириться с тем, что деньги, которые выделяются на решение этой проблемы, кладутся в карман, то тогда, конечно, это утопия - оставить всем жизнь. Нами управляют, и мы согласны. Хоть на что. А попытаться сделать как лучше мы не хотим. Давайте просто всех убьем. Насильников и убийц в тюрьмах содержат на наши налоги, а собак непременно надо убивать? Мне кажется, что надо пересмотреть приоритеты.

[Ele]

Холли и Света
Если ссылка дана в ответ на мой вопрос о статистике, то ни одного ответа в этой статье не увидела. Кроме расплывчатой фразы о резком росте бездомных собак. Насколько резкий? Почему в разы? Да и прирост собак не равнозначен количеству убитых. Скорее наоборот. А с чего вообще взяли, что агрессивность возросла?

[Золото Самары]

В России ЛЮБОЙ приют --- это средство заработка! И эти заработки ОЧЕНЬ велики.
И можете меня закидать помидорами и даже гнилыми арбузами, но нет в наших приютах благотворительности...
Даже "Твои друзья" не берут "найденышей" бесплатно...
Благотворительность в нашей стране - это БИЗНЕС!!!!

За последнее предложение на песикоте были забанены 2 человека с этого форума... Люди не хотят признавать правду

[MasterBox]

Kiria
А какие деньги выделяются? И на какое решение?

[Холли и Света]

Kiria, спасибо Вам! Хоть какая-то поддержка...А то я уж устала.

Ele (25th January 2010 - 23:27) писал:

Просто люди реально видят, что убрать животных с улицы можно только их усыплением,

Где Вы видели, что собак с улиц Самары тихонечко забирают в приют, держат там, а потом усыпляют, если они не востребованы или больны? Ну то есть всех стерилизуют и кастрируют, а агрессивных и больных усыпляют? Где это? И почему собаки до сих пор на улицах, если их ловят каждый день? Ну, объясните мне, такой непонятливой, где результат того, что собак травят и стреляют ежедневно? В каком районе Самары стало меньше собак в результате отлова и отстрела?

Ele (25th January 2010 - 23:27) писал:

А вы этого никак не поймете.

Я-то как раз это понимаю, Вы никак не хотите понять, что без приютов эта проблема не решаема! Ну то есть совсем! Абсолютно! Всё! Больше не могу объяснять вещи, которые очевидны и понятны любому здравомыслящему человеку.

[Kiria]

Деньги выделяются немалые на регулирование численности бродячих собак. Ну на стерилизацию выделялись. И на отлов. Плюс, частники какие-то отловом занимаются, им тоже люди платят. Ну вот те деньги, которые на стерилизацию выделялись, не думаю, что на нее и пошли. Судя по тому, как эту стерилизацию делали. Если что-то путаю, поправьте!
Я вот думаю: Не все ли равно за что платить? За отлов или за строительство приюта? Ну приют, как-то лучше, чем смерть. Если очень захотеть, все получится. Человек может все. А нас заставляют себя чувствовать так, как будто ситуация безвыходная, как будто наше мнение ничего не значит, а наши дела ничего не изменят. Это не правильно. Это не свобода. Или для вас всех это не вынужденная ситуация и вам приятна идея отлова? Если это приятно, вопросов нет. А если это от безысходности, то можно что-нибудь придумать, помогая друг другу, а не ругаясь.

[MarsMax]

Золото Самары (Jan 25 2010, 23:10) писал:

Холли и Света
А я не хочу видеть вот это:

Андрей, остынь, ты сам сейчас как СМИ выступил, с сенсационными фото травмированной женщины.

Oksi (Jan 25 2010, 23:18) писал:

Холли и Света, с какой цель вы здесь пишите? вы что и кому хотите доказать? спасаете бездомных животных...молодец..спасайте молча...а не кричите на каждом углу..мы вам медаль не скуем...

Оксана, как же так...Зачем так жестко? Имел о вас другое мнение )

Ele (Jan 25 2010, 23:27) писал:

Холли и Света
...убрать животных с улицы можно только их усыплением, так как на всех бездомных собачек ручки не найдутся никогда, и нет и не будет у нас приютов

Лен
прав тот, кто уверен, виноват тот, кто верит?

Холли и Света
Идемте домой, к лабрам....проверено временем )

[Ele]

На самом деле все эти лозунги ни о чем. То были воззвания, что в России все плохо, надо ориентироваться на Европу и Америку. Потом выяснилось, что и там вообще-то никто всем жизнь не оставляет, а ведут жесткий отбор и всех незабранных животных в течение короткого срока из приюта - тоже усыпляют. Теперь мировая практика нам уже тоже не указ, раз всем жизнь нельзя сохранить.
А по поводу попытаться сделать как лучше: как показывает практика в любых областях деятельности - никогда еще лучше не становилось от утопичных воззваний или от крайностей (типа всех убить, или всех спасти). А вот понимать реальность настоящего и на основе этой реальности предлагать рациональные и осуществимые решения проблемы - это гораздо сложнее. Поэтому и видим только эмоции и две стороны баррикады.

[MasterBox]

Холли и Света

Холли и Света (25th January 2010 - 23:47) писал:

без приютов эта проблема не решаема! Ну то есть совсем! Абсолютно! Всё! Больше не могу объяснять вещи, которые очевидны и понятны любому здравомыслящему человеку

Ну и откройте частный приют, и содержите бездомных животных за свой счет, как во всей Европе делается. Покажите мне , нездравомыслящему, пример.

[Холли и Света]

MasterBox (25th January 2010 - 23:52) писал:

Ну и откройте частный приют, и содержите бездомных животных за свой счет, как во всей Европе делается. Покажите мне , нездравомыслящему, пример.

Да почему, ё-моё, я должна делать то, на что выделяются огромные средства, и что должны делать местные власти? Я и так трачу немереные суммы на лечение и пристройство собак в своём районе. Чтоб они не расплодились, не заразили мою собаку и не напали на кого-нибудь ребёнка!

[Золото Самары]

Холли и Света

Цитата

Где Вы видели, что собак с улиц Самары тихонечко забирают в приют, держат там, а потом усыпляют, если они не востребованы или больны?

А на какие шиши их содержать?
Кто оплатит аренду помещения, ветеринаров,корма?...

Холли и Света

Цитата

Да почему, ё-моё, я должна делать то, на что выделяются огромные средства, и что должны делать местные власти?

Средства выделяются на стерелизацию, но не на приюты.
Стерелизация проходит.

[MasterBox]

Холли и Света
Т.е. Вы усыплять отловленных собак в своем приюте не желаете?
Пусть это делают другие в государственных приютах.

Золото Самары (26th January 2010 - 00:01) писал:

Средства выделяются на стерелизацию, но не на приюты.
Стерелизация проходит.

Но ничего не решает. Только безвозвратный отлов может ограничить популяции диких собак.

[Ele]

Холли и Света (25th January 2010 - 23:47) писал:

Где Вы видели, что собак с улиц Самары тихонечко забирают в приют, держат там, а потом усыпляют, если они не востребованы или больны? Ну то есть всех стерилизуют и кастрируют, а агрессивных и больных усыпляют? Где это? И почему собаки до сих пор на улицах, если их ловят каждый день? Ну, объясните мне, такой непонятливой, где результат того, что собак травят и стреляют ежедневно? В каком районе Самары стало меньше собак в результате отлова и отстрела?

Если вы человек здравомыслящий, как вы гордо про себя пишете, попутно опуская всех остальных участников общения, то вы тогда оставьте свои крики и попробуйте спокойно объяснить самой себе и мне тоже - это вот вы мне в ответ на что написали? Я разве писала, что "собак с улиц Самары тихонечко забирают в приют, держат там, а потом усыпляют, если они не востребованы или больны"??? Или что я вижу результат травли? Или что я знаю, как часто проходят мероприятия по отлову и в каких масштабах? Вы сами себе додумываете информацию (как уже было ранее, из одной фразы про рост численности собак за последние 15 лет - столько всего придумали, да еще и как факты выдали - и про рост в разы, и про убийство в разы, и про агрессивность бездомных - кто ж ее замерял-то?), а потом на основе этого придуманного эмоциями исходите.
Если из предыдущего моего сообщения было непонятно, то поясняю конкретнее: по различным статистическим данным количество бездомных собак в крупных городах варьируется от 10 тысяч особей и выше. Даже 10 тысяч бездомных собак нереально пристроить в добрые руки или пожизненно содержать в приюте. Поэтому проблема может решаться только пристройством небольшой части собак через приюты и убийством всех остальных. Варианты убийства - усыпление, отстрел и прочее - это уже зависит от позиции общества и руководящих данным вопросом структур.На этот вопрос можно повлиять, я думаю - в плане как это сделать более гуманно. На остальное - нет.

[MarsMax]

Ele (Jan 25 2010, 23:52) писал:

А вот понимать реальность настоящего и на основе этой реальности предлагать рациональные и осуществимые решения проблемы - это гораздо сложнее. Поэтому и видим только эмоции и две стороны баррикады.

MasterBox (Jan 25 2010, 23:52) писал:

Холли и Света

Ну и откройте частный приют, и содержите бездомных животных за свой счет, как во всей Европе делается. Покажите мне , нездравомыслящему, пример.

вы денежку на нужды самарского приюта в розовый чемоданчик не клали? А чего так?

[MasterBox]

А вот ещё интересные факты по нашей теме из США...

В штатах, где была кардинально решена проблема диких (бездомных) собак, их место тут-же заняли койоты (луговые волки). Койоты смело заходят поодиночке и стаями в города, не боятся людей, роются на мусорках, похищают кошек и домашних собачек...

[Холли и Света]

Ele (26th January 2010 - 00:04) писал:

попутно опуская всех остальных участников общения

Конкретизируйте.

Ele (26th January 2010 - 00:04) писал:

то вы тогда оставьте свои крики

Я вообще никогда не кричу. Тем более, не могу понять, как вы вычисляете кричит кто-то или шепчет.

Ele (26th January 2010 - 00:04) писал:

Вы сами себе додумываете информацию

Опять таки неправда. Я просто старалась ответить на все вопорсы, заданные мне, как можно более аргументированно. И много использовала ссылок, закладок и т.д. Прошу простить, если дала ссылку, не отвечающую на ваш вопрос. Сорри. Могла и запариться, не мудрено, столько нападок в один день!

[MasterBox]

Marsmax (26th January 2010 - 00:06) писал:

вы денежку на нужды самарского приюта в розовый чемоданчик не клали? А чего так?

Не клал и не буду. Да и приют-то Самарский...

Я проблемы бездомных собак по другому решаю.

[Холли и Света]

Ele (26th January 2010 - 00:04) писал:

Если вы человек здравомыслящий, как вы гордо про себя пишете,

Смею считать себя таковой. Неслыханная наглость, правда?