[Sveta.Gera]

alexxx (Jan 13 2010, 18:28) писал:

sumire2008
Перечитайте внимательно.. И не задавайте больше глупых вопросов....Там ответы на все, что Вам непонятно...
http://pitomci.mirte...57835?from=mail

А вы сами до конца читали?Фото собак видели,я чет на фото не увидела ни одного заморыша,а ведь практически все собы без док,люди их просто ЛЮБЯТ,любят просто за то что они есть,за тепло которое они дают,за бессонные выходные,когда ты встаешь ни свет ни заря и идешь гулять не на 5 мин,а на час полтора,потому что у тебя собака,а ей надо бегать......,получая удовольствие от общения и с собакой и с собачниками.

[Ласковая Стая]

[quote name='sumire2008' date='Jan 14 2010, 08:46' post='111629']
Фото собак видели,я чет на фото не увидела ни одного заморыша,

Значит, плохо читали.

[Ивашова Елена]

Очень жаль, что даже здесь, на форуме, среди людей занимающимися собаками, есть столько упорного непонимания выведенных на обсуждение проблем. Может быть этот пост не для этой ветки, а для ветки «Приму в дар», но, по- моему эти темы переплетены и именно здесь рождается то, что мы сами же и наблюдаем.

Leonella (Jan 12 2010, 15:24) писал:

Всегда было и останется, так скажем, два фронта: плановые и внеплановые щенки. И покупатели и на тех и на других найдутся. Кто что ищет.. , как говорится.
К примеру, мои родители искали щенка НО или ВЕО для охраны и им совсем не нужны были документы на него, выставлятся и заниматься разведением в их планах не было вообще. Отдать за хорошую овчарку за 10-15 тыс. тем более в их головах не укладывалось, поэтому искали щенка, естественно, по символической цене и без каких-либо документов. В итоге приобрели подрощенного щенка ВЕО, пусть даже и не совсем соответствующего стандарту, но остались довольны.
Кому же нужна действительно выставочная собака, тот её и найдет. Перероет весь инет, свяжется со всеми заводчиками, выучит стандарт породы и т.д. и в итоге её приобретет не смотря на цену, расстояние и потраченное время.
Поэтому, как говорится, кому что надо...

Но, разыскивая собаку, они не говорили, что им нужна, собака, обладающая определенными чертами поведения, которые помогут ей нести функции охраны, ( а такие собаки и щенки в приютах есть)? Нет, им была нужна именно ВЕО или НО, причем, наверное, покрупней и покостистей. Или им нужна была собака, чтобы стояли уши и обладающая чепрачным окрасом? Нет, им нужна была ВЕО или НО с охранными качествами.
Породы выводились людьми для поддержания тех или иных рабочих или пользовательских качеств, что находило отражение и во внешнем облике животного. И для этого нужны годы труда, тяжелого труда.
А собачку «подрощенную» они нашли, да, у человека, который либо отчаялся, понимая, что этот труд ни кому не нужен, либо собачка была произведена без особых на то затрат, как говорится с соседским кобелем. В любом случае воспользовались ситуацией безысходности, которую мы же заводчики и создали. Но хорошо ли говорить, что все «остались довольны»? И выставки здесь совсем не причем. Выставка - это, своего рода, соревнование. Обладая красотой, выраженной в породности собаки, я могу участвовать там, могу не участвовать.
Я в прошлом году пристроила щенка «ВЕО» в добрые руки. Я его нашла на улице в самые морозы, проглистогонила, сделала прививки. Оказалось, пристроить очень легко, нужно только правильно «определить» породу. Звонили даже в половине третьего ночи (попирая все законы приличия, т.е. также оказывая неуважение мне, на их жаргоне «собачнику»), вот как он был нужен всем.
А что касается отечественных авто и иномарок, «Ладу» по цене «BMW» может и можно купить, а вот наоборот вряд ли получится.
Или вот высказывание:« Причем за разведение лаек без документов -так многие не против, ведь нужны рабочие собаки.... И привозной кобель лайки с документами породе не напортил...
И не то,чтоб я свою знакомую защищала,просто возмущаюсь,как люди меняют мнение свое. По отношению к одним хорошо,по отношению к другим -конец света.»
Все дело в том, что у этих лаек есть «родословная», в голове людей, не записанная, это возможно только в условиях довольно ограниченного территориально общества, а то что они не записывают это, что ж плохо, т. к. люди имеют тенденцию забывать, но на собаках это не отражается.
И еще: наверное, более весомы слова людей, обсуждающих проблему, которые прошли через данные ситуации, ну, хотя бы получили по одному помету, тогда, скорее всего, тоже станет все понятно.

[kubika]

Ласковая Стая (Jan 14 2010, 07:51) писал:

Маш, я про голосование НА ТОМ форуме. И до нескольких все-же дошло.
А одна женщина (ей около 60) ПУБЛИЧНО попросила прощение у заводчиков за то, что считала их хапугами и рвачами. (сама всю жизнь держала подобранных с улицы)
Ну гадо же людей как-то воспитывать! Тогда и с "птичкой" (не сразу, ооооочень несразу) проблем меньше будет.

Лен, очень тебя уважаю как заводчика!
Вот только бы побольше таких как ты,,,,,,
заводчики тоже разные бывают

[Ивашова Елена]

Ласковая Стая (Jan 13 2010, 22:44) писал:

alexxx, там заводчиков уже с грязью смешали. Обвинили автора статьи в том, что она так с конкурентами борется!
Пока держу оборону. Но сил уже не хватает.

Спасибо Вам за создание темы. Поддержу Вас на том форуме.


И вот еще:

"...Заметь, называется "птичьим" базар,
Собачьих вовек не бывает.
Собаку нельзя продавать, как товар,-
Её под залог доверяют.
Собаку дарить - все равно, что терять.
Отдай за неё все, что сможешь.
А если не смог все, что сможешь, отдать.
Себе ты уже не поможешь."

Леонид Корнилов,
было напечатано в журнале "Друг", только не знаю какой номер.

[kubika]

Цитата

Все дело в том, что у этих лаек есть «родословная», в голове людей, не записанная, это возможно только в условиях довольно ограниченного территориально общества, а то что они не записывают это, что ж плохо, т. к. люди имеют тенденцию забывать, но на собаках это не отражается.

Вот согласна полностью....
Появление щенков без документов от родителей с документами на собаках никак не отражается.... От этого их здоровье не страдает, хуже или лучше по экстерьеру они не становятся!
Страдают от этого заводчики.
И я полностью поддержу заводчиков, которые вкладывают в собак все силы,душу.....Вот когда эти люди высказываются против появления щенков без документов -я их понимаю.

А когда продают собак с поддельными документами,допускают в разведение больных животных,получают непонятно какое потомство,но с родословной! а бедные эти щенки,которые не доедают,сидят в клетках и не на птичьке, а у так называемых заводчиков!

Цитата

А что касается отечественных авто и иномарок, «Ладу» по цене «BMW» может и можно купить, а вот наоборот вряд ли получится.

Вот тото и оно,что возможно у нас все.... Есть и «BMW»по цене «Лады», только вот что там за
«BMW» окажется.....что предпочьтешь ездить на "Ладе"

[Агата и Беретта]

Ивашова Елена (Jan 14 2010, 13:31) писал:

Собаку нельзя продавать, как товар,-
Её под залог доверяют.
Собаку дарить - все равно, что терять.

Вот совсем недавно один питомник в Саратове РРХ, отдавал девочку лабрадоршу (её переустраивали по семейным обстоятельствам). Одна особа увидев её на фото (девочка ей очень понравилась т.к была достаточно хорошо сложена, воопщем перспективная сука) и узнав условия (её отдавали бесплатно, но под одного щенка т.к прежний хозяин попросил оставить одного щенка от неё для себя) она позвонила руководителю питомника НА, которая искала хорошие руки для собы.
И договорилась с ней что берет эту девочку НА согласилась т.к кобель этой особы был сыном кобеля из этого питомника. На тот момент эта особа была без жилья, жила у меня, собаки её находились на передержке. Понимая, что НА мне суку не отдаст т.к у меня мало опыта чем у этой особы, я понимала что в конечном итоге это девочка останется жить у меня.
Я стала спрашивать её зачем тебе сука, она мне говорит, что хочет заниматься разведением и это девочка хорошо подходит для её мальчиков да и условия отличные почти бесплатно и хороший материал. НА предупредила, что у девочки на днях будет течка. Мне стало плохо, я стала думать что делать, жалко девочку, если она её возьмет то КУДА привезет и чем будет кормить. НА стала её спрашивать когда она заберет собаку?. Я стала очень упорно разговаривать с ней, что с начало надо решить вопросы с жильем работой и содержанием собак, а не брать третью тем более суку течную неизвестно куда и наконец уговорила. Я нашла ей прекрасные ручки, все счастливы и довольны.

[oksi]

Агата и Беретта, ты когда уже про Ирину забудешь то? Прям покоя она тебе не дает...а у меня вот по поводу этой суки совсем другая информация...только вот я ее выносить не буду...

[Агата и Беретта]

Oksi, когда вы от меня отстанитЕ
Собака у моих знакомых могу дать тел. Вот вам и информация
Можите в личку написать про вашу инф Очень интересно и мне и заводчику и новым хозяивам, ккакая еще есть информация

[oksi]

Цитата

Oksi, когда вы от меня отстанитЕ
Собака у моих знакомых могу дать тел. Вот вам и информация
Можите в личку написать про вашу инф Очень интересно и мне и заводчику и новым хозяивам, ккакая еще есть информация

к Вам никто и не приставал...Вам уже просто воткнуть некуда информацию о Ирине...а тут удобная тема...я не Вы...и сплетнями не занимаюсь...

[Агата и Беретта]

Нет это вы со своей Ириной не как не успокоитесь. А про информацию сказали А горите и Б, тем более и заводчик и новые хозяева сюда заходят.
И мадам какими сплетнями я занимаюсь ?

[oksi]

Цитата

Нет это вы со своей Ириной не как не успокоитесь. А про информацию сказали А горите и Б, тем более и заводчик и новые хозяева сюда заходят.
И мадам какими сплетнями я занимаюсь ?

ну наверное я написала тут про Ирину... тут не место обсуждению этой темы...и по моему нигде не место...уже смешно как Вы пытаетесь зацепится за любую возможность вспомнить про Ирину...

[Агата и Беретта]

Oksi (Jan 14 2010, 14:58) писал:

ну наверное я написала тут про Ирину... тут не место обсуждению этой темы...и по моему нигде не место...уже смешно как Вы пытаетесь зацепится за любую возможность вспомнить про Ирину...

Это касается именно Вас мадам по оношению ко мне. Не приставай ко мне я имя человека про которого вы говорите не писала это сдела именно ты.

[Золото Самары]

нука брейк, девочки...
Мне казалось что ТА тема закрыта...
И АиБ, Мила, ведь именно у тебя уже проблема решена... К чему все это опять...

[Агата и Беретта]

Андрей была ситуация я эту ситуацию рассказала, она мне показалась сюда подходит имен не называла. Вот и все все бы прочитали и всё нет, кто то опять начинает борьбу с ветриными мельницами

[oksi]

Агата и Беретта, ну да...никто не понял...как Ваш сын меня оскорбляет в аську...так это можно...еще учитывая что ему 13 лет....хотя по тону не сказать...а как мне так отстань...ТЕМА ЗАКРЫТА!!!

[Агата и Беретта]

Детский сад штаны на лямкам. Все понятно. Ты мне тоже кстати в любви то в аське не объяснялась, а тебе то уже 19

[oksi]

Цитата

Ты мне тоже кстати в любви то в аське не объяснялась, а тебе то уже 19

такими словами, как позволил себе твой сын...я тебя не оскорбляла...

[Агата и Беретта]

Оксан ты лучше по делу. Сказала что у тебя другая информация про эту суку, так поделись нам очень интересно узнать, ну и про меня тоже
А на счет сына он извенился, я извенилась за него, ты извенения принесла мне.

[Золото Самары]

давайте все таки не будем уходить от темы...
Если хотите повздорить - есть аська, скайп, личка...