[kubika]

Цитата

Приют от РКФ будет стараться пристроить каждую собаку, попавшую туда, в самые надежные, добрые руки и тщательно отслеживать недобросовестных владельцев, а также заводчиков, которые (такое бывает, к сожалению, в нашем собаководстве) выкидывают на улицу ставших ненужными старых собак и лишать их возможности в дальнейшем заниматься кинологической деятельностью....

Это правильно!

[Золото Самары]

не догоняю я чем репутацию клуба портит забота в том числе и о метисах...
Метисы - это тоже собаки...
У меня дома тоже живет метис...

[Gayde]

kubika (Jan 12 2010, 23:32) писал:

Я будучи ребенком купила себе боксера -метиса.....Впечатлений масса..... Поэтому наверное так болезненно реагирую на появление метисов.

Так вот, та тема, что обсуждалась далека от Вашей детской проблемы!!!!!Разговор о породистых собаках без документов!!!!То что клуб повесил объявление на своём сайте, не является глобальной котаклизмой, там достаточно кинологов, которые представляют, что они делают!!!Желание облегчить жизнь своему члену клуба у которого "так получилось", я считаю, что говорит как раз в пользу клуба, не отворачивается от своих в любой ситуации !!!

[kubika]

Цитата

не догоняю я чем репутацию клуба портит забота в том числе и о метисах...
Метисы - это тоже собаки...
У меня дома тоже живет метис...

наверное не забота, а сам факт появления метисов!

И у меня жил,умер в возрасте 13 лет от старости..
Меньше метисов чем породистых собак не любят....

Репутацию клуба портят реклама качеств породы,которые метис в себе не несет.

Цитата

По характеру общительные, игривые, преданные собаки с очень высоким интеллектом!!!!
Способны выполнять сторожевые функции и быть отличным компаньонами. Нежно опекают детей.

И еще репутацию клуба портят высказывания о том,что не надо плодить дворняг,а у самих случилось....И это оказывается нормально....

Цитата

Так вот, та тема, что обсуждалась далека от Вашей детской проблемы!!!!!Разговор о породистых собаках без документов!!!!То что клуб повесил объявление на своём сайте, не является глобальной котаклизмой, там достаточно кинологов, которые представляют, что они делают!!!Желание облегчить жизнь своему члену клуба у которого "так получилось", я считаю, что говорит как раз в пользу клуба, не отворачивается от своих в любой ситуации

Дай бог, чтоб моя "детская проблема" не коснулась ответственных и заботливых хозяев этих метисов!

Интересно как на появление этих щенков отреагировали бы на породном форуме или ветке , наверное так же как вы на форуме Казахстана....

[Ele]

kubika (12th January 2010 - 21:58) писал:

Репутацию клуба портят реклама качеств породы,которые метис в себе не несет.

Я не вижу в объявлении качеств породы. Если бы там рассказывалось о том, какие замечательные зенненхунды, то да, но с чего вы взяли, что перечислены качества той породы? Многих щенков можно назвать общительными и игривыми, преданность собаки тоже, по-моему не какое-то отличительное качество зенненхундов, это про любую собаку можно написать. И любая собака может быть компаньоном, а также сторожем, если она внушительных размеров или просто гавкучая.

kubika (12th January 2010 - 21:58) писал:

репутацию клуба портят высказывания о том,что не надо плодить дворняг,а у самих случилось....И это оказывается нормально....

Уже несколько человек вам разницу писали, а вы все про свое. Непонятно, почему вы других так упорно не хотите слышать.
Здесь представители клуба говорили о том, что НЕ НУЖНО ПЛОДИТЬ ДВОРНЯГ ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО И ПОСТОЯННО, как делает ваша знакомая, которую вы так защищаете. А у хозяйки суки, которая видимо повязалась с дворняжкой, эта вязка именно случилась (по какой-то там случайности, недосмотру или еще чему), а не была запланирована для того, чтобы плодить дворняг. Нормально - это в том плане, что в жизни есть место случайностям, даже у опытных людей и членов клуба. Бывает, что собаки теряются, сбегают, ломаются какие-нибудь перегородки, да много чего бывает СЛУЧАЙНО. И люди, в общем-то, за это поплатились, так как получили в итоге расходы и хлопоты по выращиванию щенков.
Ну не сравнимы эти две ситуации, как вы не поймете! Одни случайно сели в лужу и поплатились, другие целенаправленно и постоянно вяжут и делают деньги на этом!

[alexxx]

kubika (Jan 12 2010, 21:02) писал:

Репутацию клуба портят реклама качеств породы,которые метис в себе не несет.
И еще репутацию клуба портят высказывания о том,что не надо плодить дворняг,а у самих случилось....И это оказывается нормально....

А что - в рекламе было написано что это у кинологов клуба случилось?
Насколько мне известно они даже не члены клуба. Просто пришли с информацией и попросили разместить. Как пришли и в другие клубы. Ну так случилось - убежала на даче и повязалась. Да. мы поругали почему не утопили или не пришли и не посоветовались хотя бы. Мы бы помогли..решить эту проблему
Но щенки уже есть и их не специально вязали, не продавали, и честно сказали у них метисы..
Они не пошли на птичий рынок и не продавали как чистопородных но без документов. Хотя могли бы. и не думаю что кто то усомнился бы в их непородности..

[Gayde]

kubika (Jan 13 2010, 00:02) писал:

Интересно как на появление этих щенков отреагировали бы на породном форуме или ветке , наверное так же как вы на форуме Казахстана....

Дело в том, что на форуме Казахстана реагировали именно на то, на что они смогут повлиять, в своём регионе!Я не уверена, что вся эта тема принесёт ту пользу, которую хотелось бы получить...Например, я - против вязок без документов, но если уж не уследили, разные бывают ситуации, не всех же "в ведро" !Так это, что называется, совсем другое дело, этих щенов не "пиарят", а пытаются подарить!

[kubika]

Цитата

Нормально - это в том плане, что в жизни есть место случайностям, даже у опытных людей и членов клуба

Думаю опытные люди наверное предотвротят рождение таких щенков.

Цитата

Уже несколько человек вам разницу писали, а вы все про свое. Непонятно, почему вы других так упорно не хотите слышать

Да я слушаю,просто тема вся переплилась и что тут в итоге только не обсудилось....
Причем за разведение лаек без документов -так многие не против, ведь нужны рабочие собаки.... И привозной кобель лайки с документами породе не напортил...
И не то,чтоб я свою знакомую защищала,просто возмущаюсь,как люди меняют мнение свое. По отношению к одним хорошо,по отношению к другим -конец света.

Цитата

Они не пошли на птичий рынок и не продавали как чистопородных но без документов. Хотя могли бы. и не думаю что кто то усомнился бы в их непородности

за это респект

[alexxx]

"И не то,чтоб я свою знакомую защищала,просто возмущаюсь,как люди меняют мнение свое. По отношению к одним хорошо,по отношению к другим -конец света. "

Вы не хотите или не можете понять разницы между этими случаями..
Если Вы после всего того что написали все еще задаете вопросы и не понимаете, я не вижу больше смысла Вам что то разъяснять...

[Ele]

kubika (12th January 2010 - 22:27) писал:

Думаю опытные люди наверное предотвротят рождение таких щенков.

Тут на форуме где-то была темка, в "Разведении" кажется, о том, что сделать, если сука случайно повязалась и забеременела. Так ветеринары и опытные кинологи в один голос высказались, что для здоровья суки лучше выносить и родить (ну а щенков утопить, не все правда могут, но это другой вопрос), чем колоть ей уколы, провоцирующие выкидыш или делать хирургический аборт. Поскольку это опасно серьезными осложнениями.

[kubika]

Я не понимаю разницы в случае приведенных выше лаек.... Там племенной кобель оставляет потомство без доков и это нужно для поддержания рабочих качеств,внесения новых кровей,,,,
А в подобном случае кобели других пород не достойны считаться племенными.

Случайная вязка зиненхунда случайной и останется...

Цитата

Если Вы после всего того что написали все еще задаете вопросы и не понимаете, я не вижу больше смысла Вам что то разъяснять...

Я уже написала ,что понимаю ..... К вам за разъяснениями я не обращаюсь.... Не разъясняйте !
Я то же не вижу смысла,чтоб вы мне что то разъясняли....

Цитата

Тут на форуме где-то была темка, в "Разведении" кажется, о том, что сделать, если сука случайно повязалась и забеременела. Так ветеринары и опытные кинологи в один голос высказались, что для здоровья суки лучше выносить и родить (ну а щенков утопить, не все правда могут, но это другой вопрос), чем колоть ей уколы, провоцирующие выкидыш или делать хирургический аборт. Поскольку это опасно серьезными осложнениями.

да, не корректно выразилась, имела в виду именно утопить щенков,а не колоть чем -то суку и не решать проблему хирургическим путем.

[alexxx]

kubika (Jan 12 2010, 21:45) писал:

Я не понимаю разницы в случае приведенных выше лаек.... Там племенной кобель оставляет потомство без доков и это нужно для поддержания рабочих качеств,внесения новых кровей,,,,
А в подомном случае кобели других пород не достойны считаться племенными.

Случайная вязка зиненхунда случайной и останется...
Я уже написала ,что понимаю ..... К вам за разъяснениями я не обращаюсь.... Не разъясняйте !
да, не корректно выразилась, имела в виду именно утопить щенков,а не колоть чем -то суку и не решать проблему хирургическим путем.

Вы не понимаете разницы, а пример привели именно зененхунда ...
покажите мне на сайте клуба что клуб регулярно предлагает подобных щенков, а также вязки кобелей с суками без документов...

Пример про лаек - описан случай в далекой деревне, где действительно рабочие лайки. Щенки от этой вязки пройдут такой же строгий отбор и вязка в том случае делается для разбавления кровей.И щенки эти не для продажи третьим лицам, а для работы. а значит что они разведут. то и будут потом расхлебывать.
Разные вещи...
Ни кто не написал что этот кобель ходит и всем предлагает свои услуги..

[kubika]

Пример зиненхунда возмутил как появление метисов.....Только и всего....
В теме уже все подряд и она далеко ушла от того, чему вы ее посвятили...

Лайки находятся совсем не в заброшенной деревне и собак покупают самарские охотники и и не только самарские.... Эти лайки очень ценятся как рабочие, отлично работают на кабана.... При этом никого особо не волнует отсутствие у них родословной....
А вот отбор есть,согласна.Да еще какой.И стоят эти щенки не дешево...

[alexxx]

kubika (Jan 12 2010, 21:57) писал:

При этом никого особо не волнует отсутствие у них родословной....
А вот отбор есть,согласна.Да еще какой.И стоят эти щенки не дешево...

Ну вот видите..
А в этом случае отбора нет.. Ни у производителей, ни у щенков...
Потому что цели, при которых щенки появляются на свет разные в той и этой ситуации. Именно это Вам и пытаются объяснить..

И я больше чем уверена что если я сейчас позвоню по поводу этих лаек и захочу их купить мне скорее всего откажут. Потому что я не охотник, живу в квартире и абсолютно не собираюсь чем то подобным заниматься.
Не смотря на то что они без документов эти люди знают что делают и вяжут собак строго для определенных целей.
Совсем другое дело, не имеющее ничего общего с данной темой!
ИМХО

[MasterBox]

Да уж... Хорошая промысловая собака для охотника всё. Ни один человек, живущий охотой, не будет держать пустолайку. И собак промысловики разводят для себя. Собаки не оправдывающие ожидания просто отстреливаются.

[kubika]

Дважды была на охотничьей выставке....
Приводят собак с документами и с великолепными рабочими качествами!
Так было стремно,мы чайники своих "рабочих" лабров жидким шелком натираем, а тут рядом борзятники на нас как на дураков смотрят... Борзые все в клоках, морды в шрамах.... Но настоящие охотники....

У крестного моей дочери такая вот супер рабочая лайка без документов, но на кабана ходят.... Желеет,что не может участвовать в выставках и бонитировках.... Нет родословной!

[oyster-bey]

Саша ты меня сама на рынке видела?

[Маляренко Наталья]

почитайте, интересно
http://pitomci.mirte...57835?from=mail

На злобу дня...


только читайте ВСЕ комментарии..
много слишком текста, чтобы переносить сюда...

[kubika]

а вот еще..... http://www.labrador....showtopic=31585


Но все немного утрировано.... Но очень часто потенциальные покупатели и заводчики на разной волне находятся...
Самое главное,чтоб люди приобретая собаку ,понимали всю ответственность,,,, Не важно за сколько ты купил щенка ,важно что ты ему даешь.Часто бывает,что подобранная за бесплатно дворняга получает больше,чем купленная за бешенные деньги песка с шикарной родословной....

И часто бывает,что купленны 2 собаки , обе с родословной, обе выставляются.Одна дороже другой в несколько раз, а на выставках звездит,что стоила дешевле.

Я не имею много опыта, но стараюсь его получать...
Первая лабрадорша была куплена совсем недорого. Вот чесно признаюсь,мало того что не собиралась заниматься выставками, так и не особо осознавала все труды и затраты заводчиков.И просто лабра не хотела.... ( Сейчас не представляю себе без них жизни) .Покупала с родословной, т.к. первая собака была метисом,купленная как чистопородная... Хотелось быть уверенной,что вырастит не метис. на тот момент меня больше ничего в родухе не интересовало.Это теперь изучаю предков,изучаю линии....
Но, в собаку я вложилась по полной и сейчас это делаю.... Нанимала индивидуального тренера по ОКД,выставляет хендлер, занималась натасками, выставки регулярно посещаем, витамины получает хорошие,питание...
Когда решили купить еще 1 лабродевочку, то сначала я задала вопрос, а смогу ли я обеспечить двум собаком все,что получает одна и не отразится ли это на моей дочери ( буду ли так же водить ее по циркам, клубам,баловать,как прежде) , семье в целом..
Стоимость на лабриков в зависимости от регионов от 15 до 80 тыс.
Я была готова выделить на покупку шенка 35. Причем многие заводчики,после общения ,узнав что буду выставлять собаку делали скидки до 1/3 от стоимости.
Можно конечно было занять денег и купить за 50 и дороже.... Но, не факт,что лучше... Да и потом,считаю что купить щенка -это одно,надо еще ему обеспечить и нормальное развитие.И предпочитаю не расплачиваться с долгами,а вкладывать в собаку эти деньги...
Хоть моя первая собака обошлась мне в 3 раза дешевле ,чем вторая ( с учетом доставки), денег на нее тратить меньше из за этого я не собираюсь.ИМХО!

[oyster-bey]

И вот это почитайте http://forum.dalmatin-club.ru/topic/224-%d...b0%d1%80%d0%b5/